lunedì 29 luglio 2019

Esempi di bispensiero

Risultati immagini per bispensieroGuerre / aumento della violenza dimostrano che Armageddon è imminente

La pace e la sicurezza dimostrano che Armageddon è imminente.



Lo schiavo fedele e discreto si dichiara portavoce / profeta di Dio: 
Lo schiavo fedele e discreto sostine che sarebbe presuntuoso considerasi profeta di Dio.

Il corpo direttivo è guidato dallo spirito santo.
Il corpo direttivo è composto da uomini sbagliano per questo rinnovano l'intendimento anche la bibbia stessa.

I testimoni incoraggiano le persone di altre fedi a ricercare e mettere in discussione le loro fedi. 
I testimoni di Geova sono scoraggiati dal ricercare e mettere in discussione la propria fede.

Se i numeri aumentano e la benedizione di Geova
Se i numeri dimuniscono è la volontà di Geova la fine dei tempi è vicina.

La bibbia va interpretata letterlamente. 
La bibbia va interpretata tenendo conto dei limiti delle persone che l'hanno scritta.

Gesù aveva la barba.
Tu non puoi avere la barba.


La trasfusione è una questione di coscienza non vieni disassociato.
Se accetti una trasfusione non hai la coscienza addestrata ti dissoci da solo.


Le cose importanti non sono i numeri ma coltivare la spiritualità e avere fede nel proposito di Geova.
Se non fai rapporto sei un disordinato e di conseguenza poco spirituale.

La fede non è credulità
I dinosauri erano erbivori.



Risultati immagini per bispensiero"Nel suo romanzo "1984", George Orwell ha creato una visione da incubo del futuro, in cui un onnipotente partito esercita il controllo totalitario sulla società, costringendo i cittadini a padroneggiare la tecnica del "bipensiero", (doublethink), ovvero quel processo attraverso cui un governo governo dittatoriale riesce a far credere ai propri sudditi due verità tra loro contrapposte, contemporaneamente . In estrema sintesi, si tratta della volontà (e capacità) di sostenere un'idea e, allo stesso tempo, il suo esatto opposto in modo da non porsi mai al di fuori dell'ortodossia. Il bipensiero Orweliano è generalmente considerato come un espediente letterario meraviglioso, ma senza alcuna referente nella realtà, dal momento che è ovviamente impossibile credere a entrambe le metà di una contraddizione."

32 commenti:

  1. Ovviamente ognuno può dare il suo contributo oppure smentire...

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    1. State degenerando .......

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    2. Da queste parti trattiamo argomenti critica e autocritica ma non facciamo illazioni. Torna pure da dove sei venuto caro.

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    3. non prima di aver letto bene l’articolo...

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    4. siete fuori.....

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  2. Zalmo 29 secondo il mio modesto parere l'argomento è interessante, inizia con delle verità e non è farina del suo sacco, ma fatti reali che stimolano a fare commenti in merito. Lo schiavo fedele e discreto, ora saggio si dichiara portavoce di Dio, noi cosa ne pensiamo, pensiamo che lo sia?A un processo un membro del CD affermò di essere una presunzione considerati gli unici portavoce di Dio (compreso quello di fare profezie),ma subito dopo smentisce quello che ha detto, dicendo che anche nelle congregazioni distribuiscono cibo a suo tempo, tramite gli anziani, si ma che cibo a suo tempo viene dato alle adunanze? Cibo pre confezionato dalla WTS e il CD con video e scritti con domande e risposte già preconfezionate all'origine;esattamente come quando è stato fatto lo studio a te, hai letto il paragrafo, in fondo alla pagina c'era preconfezionata la domanda a,b, c con la risposta nel paragrafo che avevi appena letto, rispondevi bene, e il conduttore dello studio (già indotrinato a dovere)ti dice, bravo, hai risposto correttamente ,passano le settimane, e sempre la solita frase, sai sei sempre più bravo nel rispondere, e ti autoconvinci che stai veramente conoscendo tramite lo studio che fai con il libro ciò che la Bibbia ti sta insegnando. Ma è così?certo i versetti usati sono scritti nella Bibbia e su questo non si discute, ma è veramente ciò che ti fa credere che dica il libro scritto con paragrafi a cui devi rispondere con domande pre confezionate scritte da altri per farti credere che quello che leggi nel libro sia veramente ciò che ti sta insegnando la Bibbia?Zalmo 29,io non ci vedo nessuna degenerazione negli argomenti trattati, né il desiderio di scavalcare la WTS e il CD ma ragionare facendo ì confronti con le altre scritture ciò che secondo il nostro punto di vista potrebbe dire la Bibbia, ma finisce tutto lì.

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  3. Capitan Kirk, articolo ben fatto, con obiettività. Chi scrive che si sta "degenerando", è in linea di massima, una persona avvezza a difendere l'indifendibile. Nn mi sorprenderebbe di alcuni personaggi che pur gestendo un proprio blog "stagno", sbirciano i post di altri blog, commentandoli, e negando ad altri, (me e tanti altri,) di replicare nei loro. Detto questo, le contraddizioni elencate nel post, sono insindacabili. Ce ne sono a iosa...come per esempio quella delle date preannunciate della fine, tutte disattese, pur dovendosi attenere ad un semplice versetto,enunciato da Gesù personaggio ispirato ( a differenza degli 8 portati nel palmo), nel quale è scritto che nessuno conosceva l'ora della fine, solo il Padre.
    Altra contraddizione: scoraggiare i giovani allo studio universitario e poi nelle loro filiali hanno fior fiori di avvocati, ingegneri, architetti..
    Se ne possono elencare così tante da scrivere dei libri.

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  4. Virgilio grazie per L’arringa. Il post non è ambiguo il blog come molti sanno bene non abbraccia posizioni complottiste ma propone argomenti scottanti che la fratellanza affronta quotidianamente. Il blog non pensa che ci sia un GF che manipoli il pensiero ma questo non vuol dire che non esistano le contraddizioni. Negare che esistano è da mistificatori. Le contraddizioni esistono naturalmente in tutti noi il nostro problema è quello di gestirle. Ma le contraddizioni dell’organizzazione sono quelle che creano i grossi problemi al popolo consapevole. Uno fra i tanti è quello del modo di interpretare la Bibbia che spesso risulta incoerente. Non discutiamo sul dogma ma sul modo che si è arrivati al dogma come ad esempio è accaduto con la scandalosa manipolazione del termine generazione.

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    1. Bisognerebbe anche spiegare come si risolvono le contraddizioni del CD. Condivido la critica sul modo incoerente dell´interpretazione biblica. Esempi di bipensiero ve ne sono tanti. Perche´allora in molti continuano a seguire il CD e non prendono una posizione critica attiva? L´esempio della generazione e´lampante. Interpretazione cambiata almeno 4-5 volte nel corso della storia, eppure dopo ogni cambiamento tutti a dire "bello"! Ora l´incredibile e non scritturale generazione che si sovrappone. Che tra 10-15 anni sara´cambiata di nuovo. E come in passato la maggioranza applaudira´. Qualcuno vuole spiegare il perche`?

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    2. Perchè l'adesione a questa religione non prevede un pensiero critico ma l'accettazione acritica della premessa che il Corpo Direttivo è guidato da Dio, quindi ogni dottrina va creduta senza discutere, sarebbe come mettere in discussione Dio.
      Se non lo fai, sei fuori per "apostasia", con tutte le conseguenze.
      Bisogna essere disposti a perdere tutto per farlo.
      Ti basta come "perchè?" ;o)

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    3. A Gesu Cristo fu mosso falsamente l'accusa di apostasia verso Dio dagli scribi e farisei i quali si videro minare l' autorità nel dominare il popolo, quando Gesù contestò la legge orale del sistema farisaico che contraddiceva
      la legge scritta data direttamente da Dio a Israele .
      Per come è messo il sistema WTS simile a quello farisaico , se Gesù tornasse sarebbero i primi a ricondannarlo a morte per apostasia verso il Dio SFD-S.

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    4. La risposta è che la religione funiziona così da sempre non è che la secolarizzazione dei Testimoni di Geova ha portato cose diverse. La religione è un fortissima forma di controllo sociale e gli aderenti possono solo adeguarsi a tutto ciò che viene promosso o abbandonato. Questo controllo sulle persone ha meccanismi che prescindono da quanto i dogmi siano logici o illogici.
      Ovvio che però devi fare i tuoi conti bene perchè riconoscere le contraddizioni degli altri è un giochino semplice...

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  5. Riguardo alll'argomrnto bispensiero c'è un video sù youtube dove spiega perfettamente come funziona e per l'appunto parla dellè interpretazioni della bibbia, intendimenti ecc ec dove spiega in maniera chiarae fa l'esempio del cane che si morde la coda.Il video si intitola ispirato o non ispirato?.

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    1. Pingo puoi mettere il link del video per favore? Grazie.

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    2. XAnonimo Bereano del 31 luglio 2019 ore 11:24 purtroppo sono andato a controllare sù youtube dove erano pubblicati diversi video sul mondo tdg da un Ragazzo figlio di un anziano mai battezzato come tdg, ma ha chiuso il canale cecando di staccarsi dal mondo tdg ma ho il video in questione e volendo posso procurami tutti i video che a suo tempo pubblicò, se vuoi posso inviartelo tramite email ti posso passare una delle tante email che ho e tu mi rispondi, e poi ti invio il file se non vuoi passarmi la tua email qui sul blog.

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  6. 92 minuti di applausi (se rimane com'è)

    Gianni

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  7. Tutte le persone "mondane" dovrebbero controllare a fondo la storia di qualunque religione appartengano e non limitarsi alla parola del sacerdote o del ministro.

    Celebrare il tuo anniversario di matrimonio va bene, anche se sei al centro dell'attenzione;

    Festeggiare il tuo compleanno, la festa della mamma o la festa del papà è un'offesa a Dio che merita la disassociazione perché ti mette al centro dell'attenzione;

    Non abbiamo l'obbligo di seguire i Dieci Comandamenti, perché le leggi dell'Antico Testamento non si applicano a noi

    La regola dei due testimoni fa parte della legge mosaica.

    Non puoi farti un tatuaggio, perché c'è qualche scrittura nell'Antico Testamento che ti dice di non farlo.

    Charles Russell celebrava il Natale e i compleanni (sapendo che erano pagani) ma ciò non dava fastidio a Gesù o Geova, perché apparentemente in cielo governavano con loro.

    Se festeggi il Natale o il tuo compleanno, sarai disassociato e andrai dritto all'inferno.

    La Chiesa cattolica è piena di pedofili, questo dimostra che sono ipocriti e non scelti da Dio;

    I Millenaristi predissero che Gesù sarebbe tornato nel 1844. Siccome non avvenne questo dimostrò che erano falsi profeti;

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  8. Gli organizazionanisti predissero che Gesù sarebbe tornato nel 1914, 1915, 1925, 1942 e 1975. Gesù non lo fece, ciò significa solo che "nuova luce" fu gettata su di loro.

    Non puoi fare una trasfusione di sangue per salvarti la vita anche se questo significa la tua perdere la tua vita;

    A nessun testimone frega niente se ordini una bistecca alla fiorentina cotta in un ristorante, piena di sangue che trasuda.

    I farisei erano orribili capi, legavano carichi pesanti e l'uomo dominava l'uomo a suo danno. Questi ebrei si sentivano delle merde quando non furono all'altezza delle aspettative dei farisei.

    I leader organizzazionalisti vincolano carichi pesanti a noi della fratellanza. Siamo "privi di apprezzamento" se non facciamo tutto ciò che dicono.

    Un cattolico che lascia la Chiesa e diventa Testimone, è diventato un vero cristiano e sarà premiato con la vita eterna;
    Un testimone che lascia i testimoni di Geova e diventa cattolico è un apostata e l'unica cosa che gli impedisce di essere lapidato a morte, sono le leggi del paese che impediscono ai Testimoni di Geova di farlo.

    Qualsiasi cattolico, protestante o qualsiasi altra persona religiosa, che vive una buona vita, fa beneficenza, alleva i propri figli in una buona casa, paga le tasse, va in chiesa, non è un ubriacone, tossicodipendente o adultero, sarà comunque ucciso ad Armageddon, semplicemente perché non sono andati alle adunanze o in servizio ogni sabato mattina.

    Qualsiasi Testimone ubriaco, pedofilo, adultero, ladro, bugiardo, che non svolge attività di beneficenza, picchia moglie e figli ed è un lavoratore schifoso, riuscirà a superare Armageddon se partecipa a tutte le riunioni e compie almeno 10 ore di servizio ogni mese.

    Se cresci come Testimone e ottieni un dottorato, sei "gonfio di conoscenza" e verrai ostracizzato.
    Se sei cresciuto in un'altra religione e diventi un fratello ma hai già un dottorato di ricerca, sarai accolto a braccia aperte e potrai andare alla Betel.

    Prima del novembre 1995, "questa generazione" di cui parlava Gesù era la generazione del 1914. La mancata convinzione di ciò avrebbe comportato il disassociazione.
    Dopo il novembre 1995, se rimani convinto che "questa generazione" di cui Gesù stava parlando era la generazione del 1914, ti disassociano.

    Qualsiasi scrittura nell'Antico Testamento che parla favorevolmente di Israele, sta parlando dell'Unto;
    Qualsiasi scrittura nell'Antico Testamento che parla negativamente di Israele, sta parlando della cristianità apostata;

    Quando gli scienziati affermano che la terra ha miliardi di anni, dicono sarà vero?
    Quando gli archeologi trovano reman umani che hanno più di 6000 anni
    è un complotto di Satana.

    Non puoi celebrare la festa della mamma o la festa del papà perché "l'onore dovrebbe andare solo a Geova".
    Uno dei dieci comandamenti era "onora tuo padre e tua madre".

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    1. Ottimi commenti Maria.

      Uno che mi viene in mente e che mi ha sempre fatto sorridere è:
      I governi sono in mano a Satana e viaggiano verso la distruzione.
      Al termine dei congressi ringraziano sindaco e amministrazione per aver reso possibile l'organizzazione dell'evento.

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  9. A volte si sostiene che i componenti del sangue consentiti dalla Watchtower Society siano minuscole frazioni di sangue. Questa argomentazione sembra impossibile da sostenere poiché l'albumina, che si trova nel plasma sanguigno e approvata per l'uso dalla Società Watchtower, costituisce una percentuale maggiore del volume del sangue (2,2%) rispetto ai componenti del sangue proibiti come i globuli bianchi (1% ) e piastrine (0,17%), che i Testimoni devono respingere. Inoltre, l'emoglobina è un prodotto ematico enorme che pesa al 14,8% del volume del sangue. I trattamenti emofiliaci (che sono stati a lungo consentiti) richiedono la raccolta e la conservazione di enormi quantità di sangue (fino a 2500 donatori di sangue per un singolo trattamento), ma la Società Watchtower vieta ai Testimoni di conservare il proprio sangue ??????????? Watchtower, 15 giugno 1985, pag. 30.

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    1. Ottime osservazioni ... non dimentichiamo inoltre che c'è più probabilità di contagio con quei trattamenti per emofiliaci di cui hai parlato (2500 donatori ...) che non una singola trasfusione di sangue intero ... soltanto che nel primo caso la Società lo consente, mentre parlano spesso dei rischi delle trasfusioni di sangue intero

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    2. Non è tanto il rischio sanitario, ma l'ipocrisia di non consentire la donazione del sangue e poi ricevere dei trattamenti sanitari che non sarebbero possibili senza le "persone del mondo destinate alla distruzione" che invece lo donano.

      Da notare che seguendo lo stesso principio si faceva sempre il classico esempio che i TdG non fumano e per coerenza non venderebbero mai sigarette ne andrebbero a comprarle per altri. Mentre invece non si fanno problemi nel ricevere frazioni di sangue esistenti grazie a chi il sangue lo ha donato.

      I TdG prendono dalla comunità qualcosa che non sono disposti a restituire anche se sarebbe nelle loro possibilità farlo.

      Se astensione dal sangue deve essere, l'unico modo per renderla coerente e non ipocrita è il rifiuto TOTALE sia delle donazioni che delle trasfusioni, di sangue intero (che comunque non si fa più da tempo) come di qualsiasi prodotto emoderivato.

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  10. Prendiamo per esempio il veleno della vipera, cobra,etc se morsi da uno di essi, porta inesorabilmente alla morte in pochissimo tempo, però se abbiamo a disposizione l'anti veleno specifico ci salva la vita. E si l'anti veleno specifico, e come viene prodotto l'anti veleno specifico? Dallo stesso veleno del rettile veleno del quale è proibito ignietarci il veleno,,che ci porterebbe alla morte sicura, ma fonte di salvezza, in caso di necessità. PARTI di sangue si parti di sangue no, globuli rossi e bianchi no emoglobina e piastrine no,ma gli altri componenti non fanno parte dell'insieme di componenti per cui e chiamato sangue;se invece li spariamo diventa globulo rosso, globulo bianco etc non più sangue ma parte del sangue. Se in certi casi è un salvavita perché proibire di usarlo?dopo tutto si tratta di casi eccezionali, e non di consumo abituale come il pane e l'acqua.personalmente ho avuto diversi interventi chirurgici senza sangue, ma non condannò affatto chi lo riceve per salvare la vita, esattamente come l'anti veleno specifico per salvare la vita dal morso del serpente velenoso. Dopo tutto gli israeliti se trovavano un animale morto, potevano darlo allo straniero e lo doveva mangiare. Ma se la legge data a Noè ai suoi figli e le mogli, subito dopo il diluvio, era per loro, e i loro discendenti neppure LO straniero avrebbe dovuto mangiare la carne dell'animale trovato morto (Deuteronomio 14:21.Genesi 9:3,4)e al versetto 5e 6 ,parla del sangue versato dall'uomo, confronto con Matteo 26:51,52;Luca 22:49,50;in Giovanni 18:10,11,si capisce che chi sfodera la spada è l'apostolo Pietro.

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  11. Scusate la domanda un po’ fuori tema, qualcuno sa perché la congregazione centrale vuole sapere i nomi di quelli che ancora non hanno fatto il DAT?
    E da qui mi ricollego al bipensiero orwelliano: divieto di trasfusioni ma è possibile accettare parti di elementi che compongono il sangue.
    È una questione troppo delicata. Appoggio il pensiero di @virgilio

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    1. La congregazione centrale non sa nulla, ma sa che c'è una percentuale di fretelli che prendono le trasfusioni di sangue.

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    2. Gatto di Schroedinger2 agosto 2019 alle ore 23:24

      Osservando un po il comportamento dei comitati sembra vi sia una politica simile se non identica a quella che l'esercito USA ha avuto nel recente passato con gli omosessuali, ovvero "don't ask, don't tell" (DADT) ovvero io non ti chiedo e tu non me lo dire.
      Volendo, infatti, questi fratelli ti seguono fino al punto in cui tu desideri essere seguito e poi a volte hanno istruzioni a farsi da parte e te la vedi tu e il medico. So per certo che c'è una discreta quota di fratelli che proprio non vuole essere seguita dai comitati o comunque li tengono ai margini della questione

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    3. Basta dare un occhiata a come si comportano i dottori in fondo si tratta di gestire trasfusioni in modo anonimo.

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  12. La risposta è semplice, per sapere chi ubidisce alla direttiva e chi disubidisce, e così tenerlo sotto controllo, questo è per essere sintetico.

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  13. Che belle queste parole oneste: "Lo schiavo fedele e discreto si dichiara portavoce profeta di Dio: Lo schiavo fedele e discreto sostiene che sarebbe presuntuoso considerasi profeta di Dio. Il corpo direttivo è guidato dallo spirito santo. Il corpo direttivo è composto da uomini sbagliano per questo rinnovano l'intendimento anche la bibbia stessa". Alla faccia della luce progressiva. Io questa la definirei Babilonia progressiva. A Babele Dio confuse le lingue, quì mi sembra che ha confuso anche i cervelli, e cerca di confondere quello degli adepti. Dobbiamo chiederci se questo cosiddetto schiavo non sia in qualche modo idolatrato anzichè seguito come portavoce di Dio. Gli scribi dei farisei erano considerati come coloro che scrivevano la parola di Dio e nessuno poteva opporsi, pena espulsione. Ma guarda un pò, la stessa cosa accade in questa organizzazione. È da ridere poi che ciò che lo schiavo scrive non si possa confutare con nessuno. Anch'io se diffondo una falsa verità, chiunque ci crederà finchè non si potrà verificarla con altre fonti.

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  14. Raimondo Franz, Carl Olof.Raimond Franz era membro del CD. Carl Olof,intorno alla metà degli anni settanta, era anziano di congiunzione ed era pioniere regolare, fin qui tutto perfetto, era un esempio da imitare, ed era tenuto in alta considerazione dalla WTS e il CD, finché, volendo dimostrare che Gerusalemme fu disttutta nel 607 a.e.v. o avanti Cristo. Accettò un dibattito, e ne uscì con le ossa rotte. Fece delle ricerche personali, acurate, storia archeologia esperto in merito e tutto portava alla 587.scrisse la prima lettera alla WTS, portando delle prove che la distruzione di Gerusalemme avenne nel 587 a.e.v.e non nel 607 a.e.v.per portare all'anno 1914 anno in cui incominciò a regnare Gesù Cristo in cielo. Ciarl Olof chiedeva la revisione dei tempi dei gentili. La WTS risponde ringraziandola, ma non aveva letto la documentazione, ma chiedeva alla fratello chi erano i fratelli con cui aveva fatto le ricerche in merito con nomi e cognomi. Il fratello risponde, ribadisce ciò che aveva scritto nella prima lettera, e non fornisce nessun nome e cognome. La WTS risponde e lo ringrazia ricadenti che non aveva avuto tempo di leggere la documentazione inviata, e viene ammonito di tenersi alle informazioni che riceveva in merito, a quelle della WTS e il CD. Risultato finale, comitato di, e disassocciato per apostasia e altro ancora, anche se aveva detto IL vero riguardo alla distruzione di essere avvenuta nel 587-586.A.e.v.e non nel 607a.e.v come diciamo noi. In seguito fu disassocciato.naturalmente anche Raymond Franz, membro del CD. Per i nuovi che leggono e commentano nel blog ciò che viene scritto qui ,non deve essere oggetto di conversione fuori, può risultare molto pericoloso.

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    1. Certo che può essere pericoloso. Purtroppo la religione ha questo difetto. I dogmi non si discutono. Vale per tutti Cattolici, Protestanti, Evangelisti e infine anche per iTestimoni di Geova. In questo ultimo caso se non credi ad un solo dogma con ad es: 1914, Gesù sul palo, il diluvio universale e confidi le tue perplessità in congregazione vieni disassociato per apostasia. Se stai in silenzio e ti tieni le tue convinzioni per te non ci sono problemi puoi fare benissimo carriera teocratica...

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  15. Ciò che sto scrivendo, deve rimanere molto personale sia per me e per chi legge. Perché sto per scrivere che quando LA BIBBIA parla di 70anni di desolazione,o desolazioni, non parla della distruzione letterale dice Gerusalemme per mano di Nabucodonosor per essersi ribellato di pagare il tributo dovuto a babilonia tramite il re nominato da Nabucodonosor più di 10anni prima della distruzione letterale di Gerusalemme nel 587a.e.v. veniamo al dunque. Daniele 9:2,noi traduciamo "Nel 1°anno del suo regno (Dario),io,Daniele, IO compresi dai libri il numero degli anni che, secondo il messaggio di Geova al profeta Geremia, dovevano passare perché giungesse a compimento la desolazione la desolazione di Gerusalemme, cioè 70anni. Qui anche le altre bibbie sono concordi, come per Germania (a cui fa riferimento Daniele)25:11.che noi traduciamo così. "Tutto questo paese sarà ridotto in rovina e diventerà qualcosa di cui inorridire, e queste nazioni dovranno servire il re di babilonia per 70anni. )"e qui dice che il dominio spietato di babilonia sulle nazioni (tra queste c'era anche Gerusalemme)sarebbe durato 70anni e non che la prigionia degli ebrei a babilonia sarebbe durata 70anni dopo la sua distruzione, e deportazione degli abitanti di Gerusalemme a babilonia. E ora veniamo alla scrittura di Geremia da noi accomodata per fargli dire ciò che noi vogliamo che dica. Geremia:29:10.Noi traduciamo così. "Questo infatti è ciò che Geova dice:Quando saranno passati i 70anni "IN Babilonia, vi rivolgero la mia attenzione e manterro la mia promessa riportandosi in questo luogo
    .Siamo gli unici a tradurre così. Le altre traducono così o in maniera simile. "Pertanto così dice Jahweh,:al compiersi dei 70anni per babilonia vi visitero',e realizzero'perciò la mia buona promessa di ricondurvi in questo luogo. Tutte le altre bibbie usando invece che jahweh, signore o Eterno ma traducono tutte in modo simile. Sia le bibbie italiane che quelle inglesi.non le elenco perché ci vuole del tempo, ma se viene richiesto LO faccio .e Carl Olof Johnson conosceva l'ebraico-aramaico.,se è così, la Bibbia stessa smentisce ciò che diciamo. Di questo è proibito parlarne fuori. Teniamo bene IN mente ciò che ha scritto Capitan_kirk.

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Grazie per il commento.