domenica 11 febbraio 2024

Si allunga la generazione (anche il naso)


Nel corso degli anni il tentativo è sempre stato quello di identificare una data per la fine non troppo lontana. A volte si è trattato di un anno specifico, come il 1975, a volte approssimativo, come negli anni '90. Queste date facevano e fanno riferimento ad un punto di partenza, il 1914, a cui si aggiunge un periodo di mano in mano sempre più lungo visto che la fine non era arrivata. Che questo modo di fare sia sbagliato è ovvio. Su questo sito Lucio ha già pubblicato un post che lo dimostra ampiamente il cui link riporto in seguito.


Vorrei far notare invece con questo post l'allungamento più recente, fatto in modo un po' subdolo. Come premessa riporto per chi non lo sapesse quello che è l'attuale intendimento di Mt 24:34, annunciato con queste entusiastiche parole dal fratello Barr all’adunanza annuale del 2009:

“Evidentemente Gesù voleva dire che le vite degli unti che erano presenti nel 1914, quando si cominciò a vedere il segno, si sarebbero sovrapposte alle vite di altri cristiani unti che avrebbero visto l’inizio della grande tribolazione”.
Non conosciamo la durata esatta di “questa generazione”, ma essa include questi due gruppi le cui vite si sovrappongono. 

Anche se gli unti hanno età diverse, gli appartenenti ai due gruppi che costituiscono la generazione sono in vita contemporaneamente per parte degli ultimi giorni. Com’è confortante sapere che non tutti gli unti più giovani che sono contemporanei di quegli unti più anziani che videro il segno quando divenne evidente nel 1914 moriranno prima dell’inizio della grande tribolazione! Per far comprendere questa spiegazione criptica e fantasiosa è stato necessario pubblicare due schemi. 




Questi disegni ovviamente non sono fatti a caso ma anzi le dimensioni dei vari elementi sono attentamente valutate. Mettiamoli a confronto aggiungendo in blu le date che si ricavano facendo la proporzione matematica tra la lunghezza dei segmenti.

La generazione sarebbe quindi composta da due gruppi di persone la cui vita si sovrappone per un certo periodo. Questo aspetto è illustrato da due segmenti in parte sovrapposti che rappresentano la vita di due gruppi di unti. In entrambi gli schemi la durata e dal primo segmento è la stessa e va dal 1914 al 1992 per una durata di 78 anni. Perchè? a titolo esemplificativo il primo gruppo è rappresentato dal fratello Franz (Broadcasting settembre 2015 David Splane): Battezzato il 30/11/1913 - Nato il 12/9/1893 - Morto il
22/12/1992. 

Cosa si deduce da queste date? Franz era già battezzato e unto prima del 1914 quindi faceva parte del primo gruppo, si è battezzato giovane quando aveva circa 20 anni (già come unto) e ha vissuto a lungo, fino a 99 anni. Ci sono altri fratelli che erano già battezzati come unti prima del 1914 e che hanno vissuto più a lungo di Franz? La domanda se la pone anche il fratello Splane nel citato broadcasting dicendo che è una ipotesi improbabile, un esempio estremo. Per questo motivo nel grafico il fratello Franz viene scelto come rappresentante del primo gruppo e occupa uno spazio di ben 78 anni: dal 1914 al 1992.

Concentriamoci ora sul secondo segmento. Quello che varia confrontando i due schemi è la sua lunghezza in proporzione al primo. Nel primo schema (contenuto nel libro ”Il regno di Dio”) la parte del secondo segmento che sporge dal primo segmento è relativamente molto più corta. Una proporzione matematica tra i due elementi colloca la grande tribolazione nel 2014, anno in cui è stato pubblicato il libro in cui si trova lo schema stesso.

Il secondo schema è quello contenuto nella guida adunanza marzo 2018 e usato da Splane nel Broadcasting. In questo caso facendo la proporzione tra le lunghezze dei due segmenti la fine sarebbe circa nel 2027. Che questo sia il messaggio che si vuol far passare è confermato dal ragionamento che fa il fratello Flodin in un Broadcasting del 2015 dal titolo “Questa generazione non passerà” che commenta il broadcasting di Splane di pochi mesi prima.
Ecco cosa ha detto:
“Mi ricordo che quando il nostro attuale intendimento venne spiegato per la prima volta alcuni si misero subito a fare speculazioni. Dicevano: “e se una persona che ha quarant’anni o più fosse stata unta nel 1990 allora farebbe parte del secondo gruppo di questa generazione, teoricamente potrebbe vivere fino a più di ottant’anni, questo vorrebbe dire che questo sistema potrebbe andare avanti fino al 2040?” Ma si tratta solo di congetture. E ricordate, Gesù disse che non si sarebbe dovuto cercare di calcolare il tempo della fine. In Matteo 24:36, solo due versetti più avanti, disse:” in quanto a quel giorno e a quell’ora nessuno sa”. Anche nel caso in cui quelle speculazioni avessero un fondamento, sarebbero davvero pochi a rientrare in quella categoria. E pensate anche a un altro aspetto significativo: non c’è niente nella profezia di Gesù lasci pensare che tutti quelli del secondo gruppo rimasti in vita nel tempo della fine saranno vecchi decrepiti prossimi a morire. Non si parla affatto dell’età. Quindi Gesù disse che questa generazione non passerà del tutto prima che lui venga a quale re assumendo il pieno potere. Perciò se la profezia arrivasse al culmine del suo adempimento quest’anno sì dimostrerebbe perfettamente accurata perché non sarebbero ancora morti tutti quelli del secondo gruppo di questa generazione” 
Secondo l’ipotesi menzionata dal fratello Flodin, un unto che ha 40 anni nel 1990 (nato quindi nel 1950) potrebbe vivere fino a oltre 80 anni, diciamo fino a 90, e quindi fino al 2040. Questa tuttavia dice il fratello Flodin non è l'ipotesi corretta. La maggioranza di chi era già unto nel 1990, dice, “non sarà vecchio decrepito” quando verrà la fine. Questo ragionamento coincide con lo schema che colloca la fine nel 2027 circa.

CONCLUSIONE

Il giochetto di allungare la generazione non è quindi ancora finito. Visto che la vita di una persona non bastava più a coprire lo spazio tra il 1914 e la grande tribolazione si è deciso di coprire questo
spazio con la vita di due persone. Stabilita in modo fisso la durata della vita della prima persona, cioè fino al 1992, non resta che allungare progressivamente quella della seconda persona. In questo modo si è arrivati prima al 2014 e poi al 2027. E dopo?

Si può ridurre il tempo di sovrapposizione delle vite dei due nonché diminuire la data in cui è diventato unto la persona che rappresenta il secondo gruppo. Flodin ad esempio ipotizza un fratello che diventa unto a 40 anni, che potrebbero diventare 30, 20, ecc. In questo modo la fine diventa il 2040, il 2050 ecc. Ipotizzando che nel secondo gruppo ci sia un fratello come Franz unto a 20 anni che vive fino a 99 a che data possiamo arrivare? 1914+78+78= 2070. E dopo?Sicuramente si inventeranno qualcos'altro per allungare ancora un po'... ma non troppo, in modo che la fine non appaia mai troppo lontana.

post di Saroj

37 commenti:

  1. Torre di guardia 15/10/1984 .- 1914 la generazione che non passerà. Libro la verità che conduce alla vita eterna la generazione che non passerà, Vita eterna nella libertà dei figli di Dio.bfine dei 6000 nel 1975. L'uomo è venuto per mezzo dell'evoluzione o per mezzo della creazione ( 1968) la generazione che non sarebbe passata ecc. Che vergognosi ricordi .che spacciavamo come verità dette da Gesù .Al pensarci mi fa venire il voltastomaco a quel tempo qualcuno del CD era adolescente altri bambini ,e ragazzini.

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  2. In vista della fine del mondo imminente , incutono nella mente plagiata dei loro adepti la pericolosità di informazioni , provenienti da altre fonti , come informazioni non sicure ( si avvolte ci sono anche qualche informazione di questo genere ) per distrare le persone di leggere informazioni , che li sbugiardano , facendo loro credere , che ciò potrebbe essere un impedimento per la salvezza , quando molto presto scoppierà la Guerra di Armaghedon . e ultimamente ,mettono in risalto il pericolo della pornografia , e leggere pubblicazioni pornografiche . Vi invito in merito a prendere il libro Potete vivere per sempre su una terra paradisiaca, libro che sostituì " La verità che conduce alla vita eterna. aprite tale libro ( Potete vivere per sempre sulla terra) nel capitolo 10 pagina 90 " Gli spiriti malvagi sono potenti" e vi accorgerete che la WTS e CD sono imbevuti di pornografia dalla testa ai piedi , perchè non si accontentano di leggere o vedere di di nascosto . ma pubblicano anche le foto licenziose che compaiono in tali rotocalchi. non mi credete ? in tale capitolo il di tale libro al sottotitolo a pagina 93 " Angeli che divennero spiriti malvagi , ricordo che il termine angeli significa "Messaggeri" ( e La WTS e CD si definisce tale , perchè dice che è stato costituito da Dio per distribuire cibo a suo tempo e lo fa tramite messaggi scritti ,orali, e video , definendoli cibo a suo tempo proveniente da Dio)in tale libro a pagina 93 c'è un'immagine o figura di donne licenziose che fanno il bagno . dove la vostra amata WTS e CD è andata a prendere questa immagine ? da una delle pubblicazioni che loro leggevano , ma che proibiscono di leggere a voi . la rivista è una rivista pornografica Play Boy Tale libro nel capitolo 16 " Il governo di Dio comincia a dominare" a un sottotitolo " SETTE TEMPI =2520 Anni .e fa un calcolo fantasioso per far coincidere il 607 a C. con il 1914 dC. e che milioni di persone sulla viventi sulla terra avevano visto la prima guerra mondiale .e il capitolo 18 " La fine del mondo è vicina . paragrafo 8 " Dopo aver richiamato l'attenzione sulle molte cose che hanno contrassegnato il periodo dal 1914 in poi ,Gesù disse " Questa generazione non passerà affatto finchè tutte queste cose é inclusa la fine di questo sistema * non siano avvenute ( Matteo 24:34 ,14)A quale generazione si riferiva Gesù ? Alla generazione di persone in vita nel 1914 . I rimanenti di quella generazione sono ora molto anziani . Ma alcuni di loro saranno ancora in vita quando verrà la fine di questo sistema malvagio . Possiamo quindi essere certi di questo: fra breve sopraggiungerà l'improvvisa fine di tutta la malvagità e di tutti i malvagi ad Armaghedon - ecco cosa diceva a quel tempo la WTS e CD riguardo alla generazione come se ciò lo dicesse Gesù , e in fondo alla pagina in grassetto sottolinea questo " ARMAGHEDON" Alcuni della generazione in vita nel 1914 vedranno la fine del sistema di cose e sopravvivranno. , se voi adepti non credete alle loro menzogne e non vi pentite, chiedendo umilmente scusa, siete degli apostati . loro per le menzogne spacciate per verità bibliche , non devono chiedere scusa a nessuno perchè imperfetti e soggetti a cattive interpretazioni dottrinali . cari adepti , se volete sapere o conoscere la falsità , andate su JW.ORG , fatte li le ricerche , e sarete accontentati su tutto , perchè ciò lo sanno fare molto bene da oltre 150 anni.

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    1. HAHAHAHAHAH il cervello quadrato è bellissimo!!!! Ma dove prendete le immagini? Grandi!!!!!! @Virgilio, questa bufala della generazione del 1914 è incredibile, così come la loro faccia di bronzo. Ma come fanno???? Mi raccomando non mollate dateci dentro!!!!!

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  3. Ringraziamo sentitamente Saroj per il post che è un argomento sempre verde che possiamo riproporre vista la vastità delle assurdità che si sono dette. Grazie ancora, colgo l'occasione di estendere l'invito a tutti per partecipare e anche a collaborare se vogliono con post a riguardo dei tanti argomenti che proponiamo ai nostri lettori. Chi desidera collaborare più fattivamente partecipando alle attività di moderazione può mandare la sua candidatura alla mail del blog. Sull'argomento specifico non posso che condividere il fastidioso disagio di aver dovuto avere a che fare con una organizzazione che ha creato aspettative. Aspettative che duole dirlo hanno lasciato molte perplessità in tanti e mettendo in crisi anche la fede in Dio.

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  4. Abbastanza patetico vedere come verso la fine degli anni ‘80 si facevano i conti di quanti erano ancora in vita dei nati a fine‘800 e ai primi del ‘900. Ecco un esempio della wt 15/2/86 pag. 5,6

    “Sì, come questa rivista ha fatto notare ai suoi lettori nel corso degli anni, le prove indicano che quella di cui parlava Gesù è la generazione del 1914. Pertanto, “questa generazione non passerà affatto finché tutte queste cose [compresa l’apocalisse] non siano avvenute”.
    Anche se dal 1914 sono trascorsi oltre 70 anni ci sono ancora persone che vissero in quel periodo. Secondo l’American Legion Magazine del dicembre 1984, negli Stati Uniti sono ancora in vita circa 272.000 veterani della prima guerra mondiale e la situazione è simile in altri paesi. Il numero, tuttavia, è in rapida diminuzione. Perciò, quanto tempo passerà prima che anche l’ultimo dei veterani della prima guerra mondiale vada a far parte della storia?”

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    1. beth sarim..., complimenti per il post, che dire?
      Ricordo la campagna speciale (una delle tante) alla vigilia della prima guerra del Golfo, sorveglianti che ci facevano adunanze speciali, scuole per nominati, istruzioni per la persecuzione, era il 1990.
      I calcoli erano semplici, se i testimoni dell'incoronazione celeste di Cristo avevano 10 anni nel 1914, potevano al massimo vivere 80 anni "a motivo di speciale vigore", sicuramente negli anni 90 avremmo visto tutto...
      Studiavo con un signore che aveva tanta paura dell'Apocalisse e io, colpevolmente la alimentavo, per portarlo al battesimo.
      Mi rendo conto solo ora che con i termini come: "avevo uno studio", "ti porto dal mio studio", usavo inconsciamente espressioni di possesso; questo signore era solo la dimostrazione delle mie abilità di convincimento più che essere una persona di cui mi interessavo veramente, tanto é vero che appena smise lo studio lo persi di vista.

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    2. Ci può stare che una religione faccia previsioni che poi non si avverano, basterebbe chiedere scusa, ammettere di essersi sbagliati. Ma qui c'è qualcosa di assai più grave:
      Parlano di prove con disinvoltura, facendo dire a YHWH o a Gesù cose che non hanno mai detto, facendoli passare per bugiardi senza provare il minimo timore.
      Torre di guardia del 15/4 1981 p. 31 "Possiamo quindi essere felici che Gesù abbia garantito che vi saranno superstiti della “generazione” del 1914"
      Torre di guardia Aprile 2017 "Siamo sicuri che questo sistema finirà molto presto perché è stato Geova a deciderlo."



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  5. Ormai hanno perso credibilità il corpo direttivo ecco n una triste situazione,Sonontroppo esposti al vento .Andrea

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  6. Alla fine ci si rende conto che in questi gruppi si prendono solo decisioni in base alle motivi tra del momento 😞Andre

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  7. Il presidente della società torre di guardia Franz nella rivista Torre di guardia del 15 Ottobre del 1984 pagine da 4 a 7 scrisse l'articolo " . 1914 : la generazione che non passerà . Franz era uno degli ultimi reduci che aveva visto la prima guerra mondiale e che poteva raccontarla , io direi più che vista , dal momento che lui era ragazzo ed era negli Stati Uniti d'America , l'ha sentita raccontare perchè la guerra era solo in Europa per l'indipendenza dall'impero austro ungarico. Franz era talmente certo che la fine sarebbe venuta mentre lui era ancora vivo . che nel Libro " Rivelazione il suo grandioso culmine è vicino ! ( 1988) Notate che data fecce scrivere nel capitolo 34 dal sottotitolo " Svelato un grande mistero " scrivo solo la parte che interessa del paragrafo 1. : ..Oggi anche la classe di Giovanni ( per chi non lo sapesse. la classe di Giovanni , è il rimanente dei 144.000 rimanenti ancora sulla terra )si meraviglia di grande meraviglia vedendo evolversi gli avvenimenti che adempiono la visione profetica . Se le persone del mondo potessero vederla, esclamerebbero :"incredibile !"E i capi del mondo farebbero loro coro dicendo : "Inconcepibile !"Ma nel XX secolo la visione diventa una sorprendente realtà. I servitori di Dio hanno avuto già un ruolo notevole nell'adempimento della visione , è questo assicura loro che la profezia procederà inarrestabilmente verso il suo straordinario culmine. Avete capito vene cosa dice la WTS e CD che nel XX secolo la visione diventa una sorprendente realtà. quindi entro il 2000. perchè dopo il 2000. si è nel 21 esimo secolo. L'ultimo reduce Franz muore nel 1992-93. e con lui la predizione della generazione . e il XX secolo. Poi fu fatto studiare nuovamente lo stesso libro ma con un sacco di modifiche , e sulla frase citata prima , cosa hanno messo al posto della frase del capitolo 34 paragrafo 1 " Ma nel XX secolo la visione diventa una sorprendente realtà. ecco la frase accomodata " Ma nel nostro tempo la visione è diventata una sorprendente realtà . che presa per i fondelli . per camuffare la falsa profezia , dell'adempimento nel XX secolo , al suo posto scrivono " Nel nostro tempo . pur di tener vivo nella mente dei creduloni che il nuovo mondo è sempre più vicino. Ma va la.....

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    1. Non è stato l'unico aggiustamento: a pag. 143 ad esempio il sotto tema "La piaga nel XX secolo" è diventato "La piaga di locuste oggi". Non hanno messo "La piaga nel XXI secolo" perché se no tra 80 anni dovevano cambiare ancora

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    2. @ Saroj , hai detto bene , elenchiamo per chi non lo sapesse le modifiche apportate dopo il 2000 nel libro che si è ristudiato con le modifiche . oltre a quella menzionata da Saroj , eccole : " Cap. 4 & 4 : Cancellare l'ultima scrittura : Matteo :31-33 Capitolo 5 p, 24 & 3 : sostituire la nota in calce :* con Per una spiegazione dettagliata vedi il libro cosa insegna realmente la Bibbia ? pp.88-92,215-218 , edito dai testimoni di Geova. Cap. 6 pa. 30 & 11 : nella riga 9 sostituire " 2 Pietro 3:1-3 con 2 Pietro 2:1-3. p. 30 & 12 sostituire la sesta frase con : infine l'imperatore romano Costantino concesse l " Cristianesimo " lo status di religione riconosciuta , e questo portò allo sviluppo della cristianità. , in cui chiesa e stato unirono le loro forze per dominare per mille anni. p. 32, riquadro : sostituire il primo paragrafo con : Gesù fu battezzato e unto come re designato al Giordano verso l'ottobre del 29 E.V. ( Secondo me date tutte da rivedere perchè Gesù è nato al tempo dell'imperatore cesare Augusto 4, o 6 a.e.v.) Tre anni e mezzo dopo , nel 33 E.V. , entrò nel tempio di Gerusalemme e scacciò quelli che ne avevano fatto una spelonca di ladroni . Pare che ci sia un parallelo fra questo e il periodo e il periodo di tre anni e mezzo intercorso fra l'intronizzazione di Gesù nei cieli nell'ottobre del 1914 e la sua venuta per ispezionare coloro che si professavano cristiani , allorchè il giudizio cominciò dalla casa di Dio . ( Matteo 21:12 ,13; 1 Pietro 4 :17 ) Agli inizi del 1918 l'attività svolta dal popolo di Geova a favore del regno incontrò grande opposizione . ( Per chi non lo sapesse , per la pubblicazione del libro " Finito il mistero di dio che si schierarono contro gli stati uniti d'America e furono arretati tutti gli 8 componenti , in prima fila Rutherford )Fu un tempo di prova in tutta la terra e i pavidi furono vagliati e allontanati . .... altre modifiche cap. 8 p. 4o due modifiche . capitolo 10 , p.50 par. 11. Cap. 11 pag. 56 , par.9 2 modifiche . Cap. 12 p. 61& 14 sostitture la nota in calce con " La rivista torre di guardia......Cap. 13 pag. 69 modifiche ai par. 11;12; pag. 71 , mod, par. 14 e pag 73 al par.23. Cap. 16 modifiche a pag 90 & 4 , & 6 . pag. 92 &9. pag.94 & 18 , pag,97 $ 28 Sostituire sostituire la sesta e settima frase , fino ad Africa , con:.. Cap. 17 p. 100 $ 2 . cap.18 p.106 &7;8-9. pag. 107 &9 e 11 . pag. 109 & 17 cancella la seconda frase e sempre p. 109 par 17 confronta Matteo 24:29.Cap.20 modifiche ai$ 11-29e30.Cap. 22 p. 143 ( Menzionato da Saroj)e pag. 146 616; 147 &17; 147 & 19, Cap.24 pag. 60 3 modifiche,. Cap. 25 .ci sono 5 modifiche & 4;$5;$7.$12.pag. 65 sostituire la didascalia....pag. 165 &16. cap 27 $28. cap. 28 3 modi. $4;$ 15 , & 22, e&22 sostituire Maggio con Giugno. cap. 29 pag. 202 $ 14; cap. 30 pag. 209 2 modi. p. 2012 &23. pag. 260 & 9 ; Pag, 265 $ 22 , pag, 266 & 28. Cap. 32 p. 232 & 27 .; Cap. 33 p. 243 & 21 pag. 244 &25,; Cap. 34 pag. 246 & 1 ( Menzionato da me ) ., 249 &10 p. 250 & 12 p. 251 $ 14 ( un intero paragrafo) Cap. 36 pag. 259 $ 4.Cap. 38 pagg. 277 & 17 ; $ 18. cap. 39 pag. 281 & 10,; cap. 41 pag. 296 $ 5 .; Cap. 43 pag. 311 $ 19.; p. 312 &26 . avete notato quante modifiche , ( falsità insegnate prima come verità , e poi modificate chiamandole chiarimenti?

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  8. Mi risulta che da reddit ai piani alti stiano escogitando qualcosa. che fra breve se ne varrà a conoscenza . forse riguardo al 1914, si disassociarà solo per tre o quattro reati , per le disassociazioni non incluse in questi rati , gli anziani visiteranno il disassociato_ta e gli diranno che se vuole può rientrare . forse ci sarà anche un diverso trattamento per i disassociati. ulteriore dimensionamento degli anziani non saranno più loro a proporre e avere un ruolo chiave nella nomina di anziani e servitoli di ministero , cambiamenti anche nel modo il Co effettuerà la visita alle congregazione , ecc. vediamo cosa aspetta agli adepti fra non molto . e su quali scritture baseranno il nuovo cosiddetto chiarimento.

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    1. Gira su reddit una serie di riforme che presto saranno attuate, ma per il momento non c'è niente di ufficiale. Sarebbe davvero una buona svolta l'allentamento dell'ostracismo, come pure un ridimensionamento di potere ai co e anziani.
      Tuttavia pare i motivi di questi presunti cambiamenti vadano ricercati più nelle pressioni, interne e esterne, piuttosto che dal voler seguire più accuratamente i principi biblici e l'interesse del gregge.
      Problemi finanziari, l'assottigliamento dei fedeli e le pressioni governative che stanno crescendo, per la malagestione pedofilia, ma anche per le problematiche legate all'ostracismo, specie su minori iniziano a pesare.

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    2. beth sarim..., é un rebranding aziendale, allontanato Morris (probabilmente non allineato alla wt del XXI secolo), ci sono state e ci saranno modifiche di facciata che possano essere chiaramente visibili alla grande massa (barbe) e che non sono sostanziali. Probabilmente stanno rinegoziando con le autorità questioni come il sangue e l'ostracismo (non possono eliminare la disassociazione perché rimarrebbero in quattro gatti e questo loro lo sanno), i punti cardine saranno l'ubbidienza assoluta alle direttive del cd e dei sorveglianti con l'obiettivo di recuperare denaro.
      Attualmente stanno vendendo gli asset non strategici e reinvestendo in immobili da ristrutturare e vendere successivamente, la presa sugli adepti é salda fino ai prossimi dieci anni quando spariranno i 70/80enni di oggi.
      Stima approssimativa sulla circoscrizione di mia pertinenza? 70/80enni sono il 40%, il 50% restante oscilla fra i 40 e i 70, un 10% di figli o nipoti a cui non interessa nulla; su 1000 presenti fra dieci anni ne rimarranno a essere buoni 400 (acciaccati e delusi), per cui hanno necessità di provare a fidelizzare i più manipolabili anche distribuendo incarichi ad muzzum, pionieri, servitori e anziani a gogo'.
      "todos caballeros".... così saranno contenti.

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    3. Assolutamente d'accordo. Molti disassociati si fanno riassociare solo per non perdere contatto con amici e famigliari. Altri non si fanno disassociare per lo stesso motivo. Entrambe queste categorie vanno avanti senza convinzione, non farebbero mai un discepolo, a stento vanno in servizio. Nella mia circoscrizione stessa situazione: molti di 70/80 anni e pochi giovani. Battezzati non figli o nipoti di Testimoni nessuno. Nella mia congregazione un fratello di 75 anni non voleva incarichi particolari come anziano ma non sono abbastanza e ha dovuto accettare. Anziani più giovani come età hanno due o tre incarichi. Molti figli e nipoti poco convinti. Come puoi convincerli che la generazione del 1914 ancora non è passata? Manco i loro bisnonni ne facevano parte

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    4. Teneteci aggiornati.......io mi auguro che tolgano le carte ai sorveglianti,anche le auto.....se le comprassero loro

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    5. post e commenti interessanti, anche l interpretazione della generazione menzionata da Gesù fatta dal cd dei tdG è interessante, e sarebbe bellissimo se il nuovo mondo si stesse avvicinando, cosa a cui credo. una cosa su cui rifletto è l aumento dei partecipanti alla commemorazione degli ultimi anni (annuari), aumenti anche di centinaia di persone. magari qualcuno di voi penserà che anche questa è una tattica del cd per allungare e far coincidere la generazione 🙂. una domanda che mi viene è se il cd dei tdG ha il numero totale degli eletti, e di quanti ne mancano ancora per arrivare a 144000. non è tanto il posto ideale per queste mie considerazioni, visto che molti di voi sono scettici e negativi verso il cd, ma così, mi andava di scrivere un po', e se vi va' sarebbe interessante anche di vedere cosa ne pensate, se no' nessun problema, ho fede in un intervento di Dio, anche abbastanza vicino, sarebbe bellissimo. buona serata

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    6. Interessante l’andamento dei numeri in questo caso. Lo dividerei in tre fasi: una fase calante dagli anni ‘30 a fine anni ‘80 (nel 1949 erano 24.312, nel 1988 8.685, circa -4% annuo). Poi una seconda fase di numeri stabili con variazioni minime tra il 1988 e il 2005. Infine una terza fase crescente fino a ora (nel 2005 erano 8.524, ora 22.312, una crescita di circa il 4% annuo con un picco nel 2016 di +18%). Che ipotesi si possono fare? Perché prima un calo poi stabilità e negli ultimi 20 anni crescita?

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    7. interessante il tuo commento saroj. quando frequentavo la congregazione dei tdG il numero dei partecipanti alla commemorazione era intorno agli 8000, e forse un po' ingenuamente pensavo che per logica il numero sarebbe diminuito con il passare degli anni. interessanti le tue domande, le proposte di ragionamento. il libro biblico di rivelazione è stato scritto in segni, potrebbe essere che il numero 144000 sia un numero simbolico, cioè che gli eletti potrebbero essere di meno o di più di 144000, non è dato a sapere. per capire la bibbia bisogna usare discernimento, perspicacia, leggere i versetti in base al contesto, ma a mio parere non è cosa semplice, forse impossibile, sapere se questo numero è letterale, mentre è già più probabile che sia simbolico, cose anche non necessarie da sapere. provo ad immaginare un fratello o sorella che per la prima volta prende gli emblemi durante la commemorazione. parlando con un fratello disse che loro, gli eletti, sentono dentro di loro che sono degli eletti. l aumento e il calo del loro numero nel corso degli anni, potrebbe essere che cala quando alcuni muoiono e aumenta quando altri si sentono degli eletti. bella scoperta che ho fatto 🙂 (per un po' di buon umore). l unico criterio biblico che so' per poter essere un eletto e quello di non essersi contaminati con donne (o viceversa con uomini). di persone con questa caratteristica ce ne possono essere molte. a parte questa caratteristica non so' con che criterio il cd o forse sorveglianti o anziani, decidono chi potrebbe essere un eletto e chi no'. una cosa sicura è che sarà Dio a decidere chi saranno gli eletti. se ogni tanto dei fratelli o sorelle si sentono degli eletti, e il numero del unto rimanente aumenta, i segni dati da Gesù continuano ad essere presenti, più o meno, in teoria la generazione menzionata da Gesù potrebbe protrarsi per molti anni. spero che presto ci sia un intervento di Dio, ma in fondo anche no', perché la vita è già ora bellissima. nel precedente commento ho scherzato un po', ma a parte gli scherzi potrebbe anche essere che un po' per rispetto e amicizia di chi si sente eletto, e un po' per far quadrare il tutto, i componenti del cd avallino nuovi eletti per una continuazione della generazione, per non togliere la speranza e la fede in un prossimo intervento di Dio, il tutto fatto in buona fede.
      quello di far aumentare il numero di chi si sente eletto potrebbe essere una soluzione temporanea di Dio per avallare le parole di Gesù, in attesa di un loro intervento.

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    8. Ti riporto prima cosa dice wt gen 2020 e poi il mio pensiero

      “Per molti anni il numero di quelli che prendono gli emblemi alla Commemorazione ha continuato a diminuire. Ma recentemente il loro numero ha cominciato ad aumentare di anno in anno. Dovremmo preoccuparci di questo? No. Vediamo alcuni importanti fattori da tenere presenti… Questo conteggio include persone che credono di essere unte ma in realtà non lo sono. Ad esempio, alcuni che un tempo prendevano gli emblemi in seguito hanno smesso. Altri forse hanno problemi mentali o emotivi che li portano a credere che regneranno con Cristo in cielo.”

      Si parla quindi di malati di mente o persone che non si rendono conto, non stanno cosa stanno facendo

      Il mio pensiero è che il CD e gli anziani nel corso degli anni hanno perso autorità e qundi i fratelli e le sorelle fanno come gli pare. Un tempo si credeva che il numero dovesse diminuire e che questo era un segno che eravamo vicini alla fine (Tu Luigi sembra che dici il contrario: il numero aumenta quindi la fine è vicina). Un tempo nessun semplice fratello o sorella avrebbe iniziato a prendere gli emblemi, c’era timore su cosa avrebbero detto poi gli anziani. Timore del parere della congregazione. Ora ognuno fa come gli pare. C’è poi una influenza reciproca: se lo fa lui perché non io. Ormai si è innescato il fenomeno, chi lo ferma più? Nessuno di chi prende gli emblemi andrà in cielo. Sono tutti auto convinti.

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    9. https://osservatoreteocratico2.blogspot.com/2023/04/la-comunione-con-cristo-perduta.html

      Ripropongo un post dello scorso anno che forse da un motivo diverso all'aumento del numero di chi prende parte attiva alla commemorazione.
      Un motivo importante che ciascun cristiano dovrebbe valutare attentamente.

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    10. Ricordo il post ci fu anche una bella partecipazione con i commenti.
      Ritengo che una crescita degli unti, sia dovuta oltre a fattori da voi citati ma anche a una crescita spirituale degli indottrinati che comprendono le cose in modo diverso e hanno il coraggio di manifestarlo!

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    11. interessanti i vostri commenti. ho letto la tg del 2020. da rivelazione 12 : 17 si può dedurre che c è un rimanente degli eletti. questo rimanente non è quantificato. se l inizio della grande tribolazione sia vicino o lontano non dipende dal numero di eletti ancora in vita su questo pianeta, in teoria la generazione non sarà passata anche se solo uno degli eletti sarebbe ancora in vita. non per contraddire, ma per dire la mia opinione, gli anziani non è che hanno perso di autorità, ma anzi, la usano in modo equilibrato, con modestia e umiltà lasciano fare, non permettendosi di giudicare chi potrebbe essere un eletto o chi no'. anche grazie al tuo commento con indicato la tg del 2020 ho capito meglio. praticamente il numero degli eletti scritto negli annuari, e in questo caso degli ultimi anni, è un conteggio, che potrebbe non coincidere con il numero degli eletti che sono veramente tali.

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    12. La WTS e CD cambiano voce , e bandiera a loro piacimento . dicono che possono sbagliare , e si cita la torre di guardia dopo il 2010 , prima di avventurarci in argomenti come l' attuale . Barnaba ha dato un'indicazione di andare a vedere il post del 16 febbraio 2024 , io aggiungo anche di digitare su JW.org l'argomento " SCHIAVO FEDELE E DISCRETTO( Fedele economo ) e noterete che nonostante ammetta che può commettere errori ma tu anche se ti accorgi che è sbagliato devi ubbidire ugualmente . perchè sono loro lo schiavo che Dio ha costituito per distribuire cibo a suo tempo questo vale per tutta la dottrina riveduta e correta in continuzione , ma insegnate sempre come verità , compresa la generazione , generazione sovraposta . chi deve prendere gli emblemi , che come esempio per tutti sono loro che doppo la raccolta , loro sono stati i primi , ad autodefinirsi re con Gesù , sono forse malati di mente anche loro ?ecc. , citano anche i Bereani ci sono una marea di torre di guardia anche dal 1945 in poi , che per vederle ho postato un link io dal 1945 in poi le ho in italiano. e dal 1880 in poi in inglese . Buona ricerca agli indottrinati.

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    13. Sarà rivisto anche l'idea che i tg non possono andare a votare?

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    14. Me lo auguro..... xchè ci sono casi in cui verso i cittadini non votanti vengono penalizzati dal punto di vista di alcuni diritti

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  9. Robert hendricks e fuori da warwic!Andrea

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  10. Lo stimatissimo portavoce dei testimoni di Geova a livello mondiale l illustrissimo Robert hendricks è stato messo alla porta 🚪 cacciato dalla betel di warwic vi do questa anticipazione.Sicuramente avrete già letto là notizia sul sito (jw.org) 🤓Andrea

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  11. Allentamento dell'ostracismo ?come?......

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  12. È un allentamento su tutto, tutti più liberi e quindi sciogliere le righe !! Figuriamoci sull ostracismo se ne andrebbero tutti o quasi e i capoccioni di Brooklyn lo sanno benissimo.Andrea

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    1. Forse nell’era dell’informazione, Internet, YouTube e 300 canali televisivi li hanno smascherati.
      Le persone stanno scoprendo che la WT porta avanti la truffa da anni.
      Poi un giorno si svegliano e si rendono conto che questi “ultimi degli ultimi giorni” sono gli stessi che i loro nonni e bisnonni stavano aspettando.
      La nuova luce è solo un treno merci che arriva dalla direzione opposta.

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  13. IL RITORNO DEL SIGNORE ( opuscolo 1925 in vista della fine del mondo ai primi di ottobre del 19259pAGINA 15 , IL TEMPO DELLA SUA VENUTA . " La seconda venuta di Cristo non è molto gradita al clero di questo tempo . Essi dicono : Verrà una volta o l'altra , ma nessuno sa quando , e perciò non è di nessuna utilità saperlo. Probabilmente la loro ignoranza su questo argomento è dovuta in gran parte al fatto che essi non sentono il desiderio della venuta del Signore . Oppure al fatto che essi sono troppo intossicati con la politica di questo mondo malvagio , e quindi sono insensibili alle evidenze della seconda venuta del Signore .. poi continua con i tempi e le stagioni Citando Ezechiele pag.25 ....quì sono menzionati dunque 3 tempi e mezzo di 360 giorni profetici ciascuno , ( Un giorno per un anno e Daniele citando addirittura napoleone , ) , ossia un totle di 1260 giorni profetici , che segnerebbero il principio della fine di questo ordinamento bestiale . 1260 anni da 539 A.D. ( AVANTI CRISTO)ci porta al 1799 - un'altra prova che il 1799 segna veramente il principio del "tempo della fine " anche questo mostra che è dalla data A.D 539 che gli altri giorni profetici di Daniele devono essere contati. La cosa più importante verso la quale tutte le profezie indicano e verso la quale gli apostoli rigurdarono innanzi , è stata la seconda venuta del Signore . Essa è descritta dal profeta come un tempo beato Daniele dice dipoi : beato è colui che aspetta e arriva fino a mille trecento trentacinque giorni ( 1335)( Daniele 12:12) Coloro che vegliano, qui, sono senza dubbio coloro che furono istruiti dal Signore a vigilare pel suo ritorno. Questa data perciò quando sarà compresa , fisserà certamente il tempo in cui il Signore dovrebbe apparire per la seconda volta .Applicando la stessa regola allora , di un giorno per un anno ,- 1335 giorni dopo il 539 A.D. ci portano al 1874 A.D nel qual tempo secondo la cronologia Biblica doveva verificarsi la presenza del Signore .....pag. 85 La fine del mondo e la seconda presenza del Signore avvengono nello stesso tempo . Dal 1874 al 1914 un periodo di 40 anni , fu il giorno della preparazione del Signore . l'anno 1914 è così precisamente indicato nelle scritture come essendo la fine del mondo e il tempo della presenza del signore che non ci può essere attorno a ciò alcun dubbio ragionevole .. adepti lo sapevate? che raggiro di parole ,

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  14. Comunque alle date menzionate , c'è da aggiungerci un'altra data . La fine del mondo ( secondo i moderni WTS e CD ) entro il 1934 . Torre di Guardia del 15 dicembre del 2003 pagine 14-19 " E' più urgente che mai essere vigilanti?" dal 1914 non sarebbero passati 120 anni .; 1914 +120 = 2034 al massimo Paragrafi 6_9 " Avvertito " di cose mai viste " , vedi in particolare il paragrafo 7. vedere anche il tema seguente da pagine 19 24; dal tema " Siate pronti per il giorno di Geova" che dice di tenere come esempio Noè - che ubbidì a Dio come lo fecce Lot che non dormirono similmente noi dovremmo combattere la sonnolenza spirituale perchè il tempo rimasto è ridotto. paragrafi 9-13. ora siamo ne 2024 al massimo ancora 10 anni, e secondo questa profezia del moderno profeta WTS e CD , verrà l'ennesima fine del mondo . esattamente come diceva l'0puscolo di Rutherford " IL RITORNO DEL SIGNORE " del 1925 , 99 anni fà ,da me menzionato nell'altro commento che allora la fine sarebbe venuta nel 1925 , e che milioni di persone allora viventi non sarebbero morte . ora la stessa cantilena .

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  15. La fine del mondo ( secondo i moderni WTS e CD) entro il 1934, è dà leggere " entro il 2034.

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  16. Se allunghi troppo l'elastico si spezza ! Comunque il giorno e l'ora, ma anche il mese e l'anno, non li conosce nessuno. Qualcuno atrove ipotizza addirittura agosto/settembre. Che ansia ! Quando verrà verrà, la cosa essenziale è "errese pronti" in qualsiasi momento ed avere la coscienza a posto, perchè in caso contrario è LI' che c'è un bel PROBLEMA, NON LA DATA ! Quella l'ha stabilita Dio e noi non siamo certo Dio, non dovremmo neanche cercare di indovinare, non è compito nostro.

    Come cercare di sapere o "stabilire" chi sarà o non sarà risuscitato ! Siamo forse noi i giudici dell'umanità ? Questo è un ruolo esclusivamente riservato a Dio che legge nei cuori e a chi concederà al momento di giudicare. NON PRIMA ! NON ORA ! E' presuntuoso farlo ora, non è argomento da trattare ! Ma il CD non lo sa ?
    Forse hanno bisogno di un ripasso ? O di un aiutino ? Qualche volontario che li aiuti ad approfondire questo tema, con l'aiuto delle pubb. . . ,scusate, della Bibbia ?

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  17. beth sarim..., sicuramente arriverà in Ottobre, mese sacro per i tdg!!! Il focus non é più l'essere cristiano, ma azzeccare una qualsiasi profezia, sai mai che almeno una la centrano?

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Grazie per il commento.