domenica 26 dicembre 2021

L'abuso di credulità

In questo post faremo un piccolo escursus storico e cercheremo di identificare meglio la caratteristica dell'organizzazione che molti hanno interpretato con l'effetto di mancata trasperenza nelle cose che si dicono e incoerenza con quelle che poi vengono attuate concretamente.

Considerate questo esempio immaginate che siete figli di un grande e possedente terriero di una facoltosa famiglia. Un giorno ricevete una lettera dove i genitori vi fanno sapere che entro la fine dell'anno vi daranno un anticipo considerevole dell'eredità con un compenso in denaro e delle proprietà terriere. Una volta terminato l'anno e non avete ricevuto alcun avviso del lascito cosa farete? Non chiederete spiegazioni? Non chiederete informazioni su quanto vi è stato promesso? Immaginate che dopo aver chiesto informazioni riceviate una lettera di scuse da vostro padre che vi dice che quella eredità non vi verrà più data perchè c'è stato un malinteso. Il disorientamento sarà legittimo perchè tutto potreste pensare tranne che vostro padre faccia quello che non farebbe mai un padre al proprio figlio... Mentire. Oppure potreste anche ritenere che l'indeterminatezza della vita vi ha fatto il nefasto dono di un padre distratto e disattento ai sentimenti del figlio?

Bene tenete li questo esempio. Adesso dobbiamo parlare di cosa significa mentire in un modo più rigoroso e legislativo. Lo faremo prendendo in considerazione l'articolo di legge che l'ordinamento italiano ha stabilito e che punisce chi approfitta del prossimo confidando nell'innato senso che le persone hanno di credere. L'articolo 661 del codice penale si dice.

Chiunque, pubblicamente, cerca con qualsiasi impostura(1), anche gratuitamente, di abusare della credulità popolare è soggetto, se dal fatto può derivare un turbamento dell'ordine pubblico, alla sanzione amministrativa pecuniaria da euro 5.000 a euro 15.000

Note
(1) Il d.lgs. 15 gennaio 2016, n. 8 ha depenalizzato il reato in commento.
L'impostura deve essere rivolta verso un numero indeterminato di persone e deve avvenire pubblicamente, di conseguenza integrano la fattispecie in esame anche le condotte attuate a mezzo stampa o attraverso altro strumento di diffusione di massa.

A chi è rivolto questo questo articolo? La legge italiana ha cercato di normare quello che è un fenomeno sociale legato al divieto esplicito di mestieri che attuano la condotta penalmente condannabile appena citata. In Italia infatti è vietato il mestiere di ciarlatano. Che cosa è il ciarlatano?


L'art. 231 del relativo regolamento per l'esecuzione (Regio decreto 615/40, n. 635) specifica:
Sotto la denominazione di "mestiere di ciarlatano" si comprende ogni attività diretta a speculare sull'altrui credulità, o a sfruttare od alimentare l'altrui pregiudizio, come gli indovini, gli interpreti di sogni, i cartomanti, coloro che esercitano giochi di sortilegio, incantesimi, esorcismi, o millantano o affettano in pubblico grande valentia nella propria arte o professione, o magnificano ricette o specifici, cui attribuiscono virtù straordinarie o miracolose.


Tralasciamo il fatto che come avete notato la legge italiana ha ben chiaro cosa è la cartomanzia e tutte le sue attività affini e che dalla legge non vengono considerati come mestieri guidati dal diavolo ma sono solo il risultato di siffatti imbroglioni.

Il ciarlatano come termine italiano è una persona che nella sua forma più classica, esercita pratiche di guarigione per ottenere denaro o vantaggi di altro tipo. Il ciarlatano, quindi, attua una serie di comportamenti lesivi che confidano nella buona fede delle persone a cui è rivolta la sua attenzione. Nella estensione delle definizione non c'è niente che possa, in qualche modo, limitare l'essere ciarlatani. Neanche quella di esserlo per se stessi tanto che possiamo benissimo, considerare la possibilità che un ciarlatano lo sia in buona fede e per questo ancor più pericoloso per l'incrementato livello di incoscenza e inconsapevolezza.

Questo fatto rende parzialmente meno grave l'oggettiva responsabilità che abbiamo nei confronti della nostra vita e quella degli altri con il nostro comportamento e le nostre opinioni che comunque influenzano il nostro prossimo. Non è che con il libero pensiero abbiamo il diritto di sostenere quello che ci pare così come l'organizzazione ci ha illuso. Prendete ad esempio la situazione odierna dove l'umanità è riuscita nell'intento di far diventare cura l'umore della gente. Mi curo così a caso a seconda di come mi  sveglio la mattina. Ma questo è un altro problema legato al libero pensiero, riprendiamo con il termine di ciarlatano.

Il Ciarlatano consapevole invece nella sua eccezione più malevola sa benissimo che le sue indicazioni sono artificiosamente artefatte e ingannevoli proprio per ottenere l'effetto di confondere e raggirare il prossimo. Questa cosa ci interessa? Si. Avere convinzioni non ci da la garanzie di quanto siano effettivamente vere. Se una persona ci chiede indicazioni ad un bivio e noi con sicurezza gli diciamo di prendere la strada a sinistra e poi questo finisce in fondo ad un burrone siamo consapevoli che la nostra opinione è costata la vita del nostro prossimo? Abbiamo giocato con la vita degli altri con le nostre convinzioni?

Prendiamo ad esempio il roboante annuncio che il libro Vita eterna nella libertà dei figli di Dio proclamava urbi et orbi:

“La cronologia risultante da questo studio indipendente stabilisce la data della creazione dell’uomo al 4026 a.E.V. Secondo questa affidabile cronologia biblica seimila anni dalla creazione dell’uomo finiranno nel 1975, e il settimo periodo di mille anni di storia umana avrà inizio nell’autunno del 1975 E.V. Così seimila anni di esistenza dell’uomo sulla terra finiranno presto, sì, entro questa generazione. Così entro pochi anni della nostra generazione stiamo raggiungendo ciò che Geova Dio può vedere come il settimo giorno dell’esistenza dell’uomo. Come sarebbe appropriato per Geova Dio fare di questo settimo periodo di mille anni un periodo di sabato di riposo, un grande Giubileo Sabatico e proclamare la libertà per tutta la terra e i suoi abitanti! Questo sarebbe più opportuno ancora per l’umanità. Sarebbe anche più calzante da parte di Dio, perché, ricordate, l’umanità ha davanti a sé ciò che l’ultimo libro della Sacra Bibbia descrive come il regno millenario di Gesù Cristo sulla terra. Non accadrebbe quindi per caso, ma sarebbe secondo l’amorevole proposito di Geova Dio per il regno di Gesù Cristo, il ‘Signore del sabato,’ realizzare tutto questo in parallelo con il settimo millennio dell’esistenza dell’uomo”. – La vita eterna nella libertà dei figli di Dio 1966 pp.26-30

Dopo queste considerazioni cosa avrebbe dovuto pensare un sincero Testimone di Geova? “Come sarebbe appropriato...” notate la retorica palesemente tendenziosa e articolata eseguita da un soggetto che si pone come se fosse un super Dio e da indicazioni a Dio stesso sulle cose appropriate o meno. E poi continua con l'aspettativa... “fare di questo settimo periodo di mille anni un periodo di sabato di riposo, un grande Giubileo Sabatico”  con altre tonnellate di retorica autoconsistente giudaica giusto per confondere il lettore che a malapena sa cosa significa finesettimana immaginate il termine giubileo che cosa può rappresentare. “Sarebbe anche più calzante da parte di Dio“ e qui poi con l'utilizzo di verbi rigorosamente al condizionale togliendo al lettore la percezione fra le cose reali e quelle inventate. Immaginate quindi questo articolo depistante letto da persone sincere che ritenevano davvero di essere protagoniste di questi eventi, pensate che una persona che credeva sinceramente al regno veniente potesse continuare a vivere allo stesso modo di come faceva prima? Le ho conosciute in prima persona i fratelli e sorelle che nel 1975 proprio leggendo questo articolo, hanno riempito gli scantinati e soffitte di viveri perchè era “assolutamente” e “inequivocabilmente” convinta di vivere il periodo della fine.

Ma tutti i Testimoni di Geova la pensavano davvero così ?

Diciamo che almeno qualche sentore che le cose non erano proprio evidenti si poteva capire da certi strani movimenti che avevano le Betel proprio in quei periodi. Ad esempio chiediamoci: Quali aspettative avevano i membri del corpo direttivo nel 1975?

Immaginate un attimo quel periodo di tempo particolare dove tanti fratelli avevano concretamente modificato la loro vita e le loro aspettative di vita vendendo case intraprendendo attività di servizio di pioniere. Leggiamo cosa dice l'organizzazione su quei periodi

*** jv cap. 15 p. 234 Sviluppo della struttura organizzativa ***

All’inizio degli anni ’70 si valutò attentamente un’ulteriore riorganizzazione del Corpo Direttivo. Sin dalla costituzione della Watch Tower Bible and Tract Society nel 1884 l’ufficio del presidente si era occupato della pubblicazione della letteratura, della sorveglianza dell’opera mondiale di evangelizzazione e delle disposizioni per le scuole e le assemblee. Ma, dopo avere analizzato e discusso con cura i particolari per molti mesi, il 4 dicembre 1975 venne adottata all’unanimità una nuova disposizione: furono formati i sei comitati del Corpo Direttivo.

Come avete notato l'organizzazione da molti mesi anziché credere o ritenere che effettivamente eravamo prossimi ad armaghedon, pensava bene a ristrutturare pesantemente il sistema di controllo editoriale con cui avrebbe poi sviluppato la divulgazione della “buona notizia”. I sei comitati del Corpo Direttivo che esistono attualmente sono nati esattamente il 4 dicembre del 1975 e cioè due mesi dopo che finissero i giorni creativi, nel pieno adempimento delle aspettive millenariste che avevano continuamente divulgato da anni in tutto il globo terraqueo.

Scusate un attimo ma fermiamo un attimo l'orologio e cerchiamo di capire meglio. Come ben sapete sono tante le esortazioni che sono state date per preparaci durante il giorno della fine ma se io davvero penso e credo che siamo molto prossimi, non avrò comportamenti che presuppongono di poter continuare a vivere in questo sistema per tanto tempo. Non posso immaginare di pensare a ristrutturare il sistema di governo dell'organizzazione proprio in quel momento se l'aspettativa è davvero concreta. Ora come ben immaginate delle due una. O questi ci credono e si comportano coerentemente, oppure, con orrore, devo pensare per forza che quanto dichiarato abbia un altro scopo. Quale è il modello mentale che rende possibile questa disconnessione e la rende logica? Tra poco ne scopriremo un aspetto prima però continuiamo a descrivere le attività che le varie Betel nel mondo intraprendevano proprio in quegli anni.

*** jv cap. 20 p. 334 Costruiscono insieme su scala mondiale ***

Nel 1972 la filiale del Giappone si era trasferita da Tokyo in nuovi edifici più grandi a Numazu. Nel 1975 si fecero ulteriori importanti lavori di ampliamento.

*** jv cap. 26 pp. 590-591 Produzione di letteratura biblica per il ministero ***

Man mano che aumentava la richiesta di letteratura, furono provvedute prima a una filiale e poi a un’altra rotative tipografiche molto veloci. Il Canada ricevette la prima nel 1958, l’Inghilterra nel 1959. Nel 1975 la Watch Tower Society aveva 70 grandi rotative in funzione nelle sue tipografie in tutto il mondo


Guardate con che paura riverenziale l'organizzazione aveva per il 1975

*** jv cap. 26 pp. 594-595 Produzione di letteratura biblica per il ministero ***

Anche in Germania lo stabilimento tipografico della Società adottò presto la stampa offset. Nell’aprile 1975 i fratelli cominciarono a usare una offset (usare una offset non è proprio come allacciarsi le scarpe bisogna avere fior fiore di competenze molto specializzate che non si inventano dall'oggi al domani ndr) da foglio per stampare riviste su carta da Bibbia per i testimoni di Geova della Germania Orientale, che erano al bando. L’anno dopo con la stessa macchina da stampa offset si produssero libri per quei fratelli perseguitati.

Più o meno in quel periodo, nel 1975, la Watch Tower Society mise all’opera in Argentina la prima offset da bobina per stampare riviste. Ma funzionò per poco più di un anno soltanto, prima che il governo argentino vietasse l’opera dei Testimoni e mettesse i sigilli alla tipografia. Comunque negli altri paesi la stampa offset continuava a diffondersi


Ora con il senno di poi si potrebbe anche sostenere che questa del 1975 sia stata una sorta di ingenuo errore. Ma non è proprio così se analizziamo bene questo modo di fare è sempre esistito ed esiste ancora adesso. Guardate il tipo di approccio che l'organizzazione dei Testimoni di Geova ha sempre avuto. 

Sin dall'inizio tutti quanti ricordano i riferimenti al discorso di Rutherford con il fantasmagorico titolo “Milioni di ora viventi non moriranno mai. Ebbene quel discorso era particolare perchè il nostro amico J.F calò l'ennesimo asso proclamando una nuova data di riferimento che era il 1925.

*** jv cap. 28 p. 632 Prove e vagliatura all’interno ***
Nel discorso “Milioni ora viventi non morranno mai”, pronunciato da J. F. Rutherford il 21 marzo 1920 in un teatro di New York, l’Hippodrome, fu richiamata l’attenzione sul 1925. In base a che cosa era ritenuto un anno significativo? In un opuscolo pubblicato nello stesso anno, 1920, veniva fatto rilevare che, calcolando 70 Giubilei completi da quella che era ritenuta la data dell’entrata di Israele nella Terra Promessa (invece di iniziare dall’ultimo Giubileo tipico prima dell’esilio in Babilonia e poi contando sino all’inizio dell’anno del Giubileo alla fine del 50° ciclo), questo poteva indicare il 1925. Basandosi su quanto era detto lì, molti speravano che forse i rimanenti del piccolo gregge avrebbero ricevuto la ricompensa celeste nel 1925. Quell’anno fu collegato anche con previsioni per la risurrezione dei fedeli servitori di Dio precristiani che avrebbero servito sulla terra quali principi in rappresentanza del Regno celeste. Se ciò fosse avvenuto veramente, voleva dire che l’umanità era entrata in un’era in cui la morte avrebbe finito di dominare, e milioni di persone allora in vita sulla terra potevano sperare di non morire mai. Che felice prospettiva! Benché fosse sbagliata, ne parlarono con zelo ad altri.

Questo ultimo articolo è molto significativo perchè come come avete notato l'organizzazione non si pone il minimo problema di ammettere che attraverso le pubblicazioni sono ingannate tante persone. La frase finale in grassetto sottolineato evidenzia come quella falsa profezia sia stata incoronata al grado di “felice prospettiva”. Qui c'è un passo chiave che ritengo importante e che spiega il motivo principale per cui l'aspettativa e il senso di urgenza sia stato palesemente utilizzato come elemento motivazionale per incoraggiare la fratellanza ad incrementare l'opera di divulgazione del messaggio. Il rovesciamento dei limiti che distinguono la realtà con la finzione hanno fatto si che l'aspettativa diventasse per questi motivi “una felice prospettiva”. Cosa significa? Purtroppo non c'è altro da dire che non riconoscere l'uso strumentale della credulità. Molto semplicemente questa organizzazione ha abusato della credulità delle persone legalizzando l'utilizzo improprio delle aspettative che tutti noi abbiamo naturalmente per alimentare uno spirito di urgenza che non ha alcun fine tranne quello di adempiere allo scopo dell'organizzazione. Vi sembra un modo di comportarsi corretto? Giusto e santo di principio?

Da un blog americano rileviamo un correlato esempio di travisamento storico che si unisce alla considerazione appena fatta.

Nella rivista Torre di Guardia di Ottobre del 2021 c'è un articolo che si intitola “Cento anni fa 1921” l'introduzione dice testualmente.

“QUAL è dunque la particolare opera che ci attende quest’anno?” La Torre di Guardia del 1° gennaio 1921 poneva questa domanda agli zelanti Studenti Biblici. In risposta citava Isaia 61:1, 2, che ricordava loro il compito di predicare: “Jahve mi ha unto; mi ha inviato ad annunciare la buona novella ai miseri, [...] a promulgare l’anno di misericordia per Jahve, il giorno della vendetta per il nostro Dio” (Garofalo).


L'anno di misericordia a cui la torre di Guardia del 1921 accenna non era quell'anno così come l'incipit lascia alludere ma un altro anno particolare e che era proprio il 1925. Rutherford infatti come abbiamo visto nel paragrafo precedente sotto la guida dello spirito santo durante il celeberrimo discorso "Milioni ora viventi non morranno mai" non sosteneva solo la venuta del regno e intort... proclamava al pubblico attonito che sarebbe sopravvissuto e non sarebbe più morto ma anche che in quello stesso anno ci sarebbero stati dei dignitari che grazie al proposito di Dio sarebbero ritornarti in vita. Chi erano? Una sommatoria variegata dei protagonisti delle scritture e vista l'incombenza dell'evento il furb... fratello Rutherford pensò bene di dislocare un po' risorse e preparare una dimora in grado di ricevere in un modo congruo i santi della bibbia che sarebbero tornati in vita. Perchè non farlo al caldo di San Diego? Quella che vedete è lo stato attuale della casa pacco rifilato all'organizzazione da  Rutherford nella periferia di San Diego e ora diventata di proprietà privata.



E' sempre più chiaro ed evidente che Rutherford pensava seriamente che il lusso con cui stata vivendo quei giorni li erano il risultato di una benedizione dall'alto. Qui di seguito delle foto dell'epoca.




Rutherford e la famosa Cadillac
Sentite una nota cosa ammise Franz in un processo quando gli è stato chiesto che fine aveva fatto quella proprietà.
«...Perché era lì, e i profeti non erano ancora tornati per occuparla, per utilizzarla, e la Società non aveva di che farsene al tempo, era sotto la supervisione di un custode, stava causando delle spese, la nostra comprensione delle Scritture si era ampliata, in particolare al riguardo dei Principi, che includeranno quei profeti, per cui la proprietà fu venduta dato che non aveva uno scopo presente
Guardate altri esempi di questo spirito con la revisione storica contraffatta con ad esempio la descrizione di un calcolo empirico fra la morte di Giacobbe e l'anno in cui fu rigettato Israele che legherebbe l'anno 1878 con il 33 EV una roba da ricovero.

*** jv cap. 28 p. 632 Prove e vagliatura all’interno ***

Che il 1878 fosse un anno importante sembrava avvalorato dal riferimento a Geremia 16:18 (‘il doppio di Giacobbe’, KJ) insieme a calcoli indicanti che dalla morte di Giacobbe fino al 33 E.V., quando l’Israele naturale fu rigettato, erano trascorsi, si credeva, 1.845 anni, e che il doppio, o duplicato, di questo sarebbe andato dal 33 E.V. fino al 1878.


*** jv cap. 28 p. 633 Prove e vagliatura all’interno ***

Vedi “La verità vi farà liberi”, cap. XI; “Il Regno è vicino”, pp. 169-75; anche The Golden Age, 27 marzo 1935, pp. 391, 412. Da queste tavole cronologiche bibliche corrette si capiva che l’uso che si era fatto delle date 1873 e 1878, e anche di date derivate da queste sulla base di paralleli con avvenimenti del I secolo, era fondato su malintesi.


Malintesi tutto qua. La divulgazione di notizie infondate che era frutto di studi biblici sbagliati sono stati il risultato di semplici malintesi. Ora da un punto di vista pratico questo è un aspetto che incute molto terrore.

Cioè siamo sicuri che sono stati malintesi? Perchè purtroppo qui nasce un grosso conflitto che non è relativo alle dichiarazioni ma è molto più profondo e interno all'organizzazione stessa che di questi malintesi ne ha fatto un metodo, una forma mentis culturale della verità che è vera ma non troppo di chi ti fa il gioco delle tre carte.

Il fatto che la revisione storica fatta dall'organizzazione non sia in grado di percepire la gravità di quanto è accaduto e che attraverso le pubblicazioni siano state divulgate falsità fa parte delle tante conferme che abbiamo e che giustificano la situazione disastrosa che l'organizzazione sta vivendo.

Tutto è perfettamente coerente con quello spirito millantatorio con cui è nata questa organizzazione e che poi ha portato ai risultati odierni. Guardate il BRP come è stato gestito e quali informazioni sono state date alla fratellanza. Che senso ha raccontare delle storie palesemente contorte e inesatte ai fratelli sul grado di costruzione delle attività? Ha senso tutto questo? Ha senso solo se si ritiene che le notizie siano solo strumentali ad ingannare il popolo così come stanno già facendo in tutte le pubblicazioni. Se lo spirito con cui è costruita tutta questa organizzazione è quello di pensare o immaginare di andare avanti con i malintesi contraffatti da proclami, come sarà mai possibile che un giorno si mettano li e raccontino davvero la realtà dei fatti? Ma se questi soggetti non si sono fatti scrupoli nell'interpretazione delle scritture e degli adempimenti profetici, pensate che si faranno davvero problemi nel travisare la fratellanza con dichiarazione di attività finte che palesemente ingannano sullo stato dei lavori della Betel?

Voi direte ma come è possibile che l'organizzazione possa comunque andare avanti in questo modo? Qui sta il bello della questione e che per quanto sia strano è perfettamente plausibile che l'organizzazione continui con questo approccio e metodo semplicemente perchè tutto il sistema in particolare quello religioso funziona esattamente allo stesso modo. Se guardate bene non hanno tutte le religioni cristiane confidato nella credulità delle persone? Vogliamo parlare delle intepretazioni bibliche della religione Cattolica? Di quelle Protestanti? Delle interpretazioni dei Mormoni? Non hanno tutti indiscriminatamente abusato della fiducia approfittando in un modo ben più sfacciato dell'organizzazione dei Testimoni di Geova? Le religioni che vedete ora sono cadute? Terminate? Lo scandalo pedofilia le ha intaccate in qualche modo? Nessuna delle predizioni più nefaste sono accadute ad alcuna religione al mondo perchè ai Testimoni di Geova dovrebbe accadere un destino diverso? Ma attenzione non vale il detto che mal comune mezzo gaudio noi non possiamo tollerare di essere la migliore organizzazione imperfetta. Ma di cosa stiamo parlando? Il vero cristiano consapevole non si deve accontentare di questa palesata evidenza. Noi siamo sicuri che l'organizzazione senza alcun problema continuerà così come ha fatto sin ora affinando metodi e retorica contraffatta e ingannevole sempre di più e raccogliendo consensi e defezioni così come è accaduto sin ora. 

Che tipo di considerazione possiamo dare ad una sistema religioso che ci dice di essere benedetta da Dio e va avanti sostenendo di aver pensato a “felici prospettive” che purtroppo non si sono avverate e di essere stata vittima di malintesi proprio su argomenti religiosi che sono l'unico motivo per cui siete li? Chiudendo l'inciso ovviamente poi ci si chiede come questo possa influire sulle nostre scelte. Di queste cose si può solo imparare a farsene una ragione perchè altrimenti si diventa esattamente così come questa organizzazione, la nostra vita diventa un insieme di verità e di cose meno vere, riadattate per farsele tornare. Qualsiasi siano le posizioni i motivi per rimanere saranno ben altri da quelli che provengono dalla coerenza delle idee chiare e limpide sulle cose che sono state proclamate e che ancora verranno dette e continueranno ad essere sempre così come lo sono state sinora. Loro se ne devono fare una ragione ma di certo non con la nostra.

38 commenti:

  1. Eccellente articolo hai come sempre saputo fare un lavoro di demistificazione.

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  2. Bene, pensavo di aver esagerato tempo fa quando avevo postato il provocatorio "trova le 10 differenze" tra TdG e maghi, i cialtroni appunto. Perchè i vertici dell'ORG hanno mentito, e continuano a farlo. Ma nessuno che abbia il coraggio di andare a chiedere spiegazioni: possibile? Anche per il motivo che non vi è solo implicata la legge umana, ma pure quella divina. Si legge difatti in Salmo 26:
    “Non sto in compagnia di chi e` falso, ed evito chi nasconde cio`che e`”
    scrittura che mi autorizza ad ostracizzare questi mentitori incalliti. E allora, tu testimone e fratello che sei ligio e zelante e che ci stai leggendo, vai su JW.ORG e troverai l'ultimo articolo pubblicato con una frase che si ripete da decenni:

    "Verrà mai il giorno in cui non ci saranno più pandemie?
    Sì. La Bibbia predice che molto presto non si ammalerà più nessuno."

    MOLTO PRESTO Ma non si configura in questo tempo di pandemia e di paura il reato di abuso della credulità popolare, se dal fatto può anche derivare un turbamento
    dell'ordine pubblico? Se molto presto non ci saranno più malattie, allora io non mi faccio più nemmeno il richiamo dell'antitetanica. Oppure, fratello, andrai a chiedere spiegazioni quando anche questo ennesimo "molto presto" sarà passato?

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  3. Gatto di Schroedinger26 dicembre 2021 alle ore 23:17

    Concordo su gran parte della trattazione ma dissento sulla chiusa finale in cui si ritiene che tutto continuerà nella medesima maniera senza che tutto questo fuoco di sbarramento di fregnacce non posa produrre nessun "rinculo" sull'assetto dell'organizzazione e delle religioni in generale.
    Ipersemplifico: le idee religiose si comportano come gli organismi e i loro geni competono per la sopravvivenza nell'ambiente e nel pool genetico, le idee (memi, l'analogo mentale di un gene) "competono" per la sopravvivenza all'interno dei cervelli e nel pool di idee che li abitano, sono autoreplicanti; gli elementi della cultura, costumi, miti e tendenze, mode sono tutti memi.
    Le idee si diffondono attraverso il comportamento che producono nei loro ospiti, che è ciò che consente loro di essere trasmesse da un cervello all'altro.
    Le idee di successo sono quelle che riescono a diffondersi meglio, mentre quelle che non riescono a replicarsi si estinguono, questo modo alcune ideologie religiose persistono mentre altre svaniscono nell'oblio.
    Ci sono denominazioni religiose che sono dirette rapide verso l'oblio (Presbiteriani per esempio) mentre altre sopravvivono diventando qualcos'altro. Qualcosa che riesca a coabitare con gli altri elementi culturali con cui si deve confrontare e competere, specie in un contesto inedito per la storia dell'umanità come quello presente, nel quale il ritmo di produzione di nuovi meme è di svariati ordini di grandezza superiore a quello anche di solo 30 anni fa.

    Meme e idee riprogrammano costantemente il cervello umano proprio per renderlo un habitat migliore per i meme; spesso non è il cervello che controlla la mente, ma i meme che abitano la mente che controllano il cervello. Questo è particolarmente vero quando il meme in causa è una religione.

    Le religioni, come i virus, mutano ad ogni passaggio fra persone e ad ogni generazione. Molte religioni mainstream semplicemente sono diventate altro e per sopravvivere hanno di fatto accettato di esistere in un contesto storico di post-cristianità nel quale il cristianesimo mainstream è più un gadget che una guida assoluta per la propria vita.
    Molte denominazioni non mainstream che non hanno avuto o non hanno la forza di adattarsi si sono semplicemente estinte o sono sulla via per farlo.

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    1. @Gatto Premesso che in questa forma differenziata di opinioni mi pare assodato che io rappresenti la parte di inguaribile pessimista e tu quella di encomiabile ottimista però si sono d’accordo che lo sparo ad alzo zero di bolle di sapone a forma di pallottola prima o poi qualcuno si chiede ma quando la finiamo di sparare scemenze e c’è un’altro tema generale che riprenderemo. confermo che questo stare sul ciglio del dirupo sia complicato ma attenzione anche all’indubbia capacità dell’organizzazione ai voltafaccia perché lo ha sempre fatto e nessuno è protetto vedi il vecchio cdf betelitico italiano
      un caro saluto

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    2. Gatto di Schroedinger27 dicembre 2021 alle ore 11:23

      ma io sarei per derubricare la declinazione del pessimismo/ottimismo in quanto non sto esprimendo auspici ma piuttosto delle osservabili.
      Semplicemente: le idee, specie religiose, hanno una dinamica di diffusione simile a quella dei virus; se il virus diventa poco efficiente nel diffondere e inoltre ti rende poco funzionale nel condurre la tua normale vita (o peggio ti paralizza a letto) allora è destinato gradualmente a morire una volta morti quelli che ha infettato.
      Sul fatto che scrollarselo di dosso una volta attecchito nel singolo individuo sia parecchio difficile son d'accordo con te, ma se per millemila circostanze nel resto della popolazione inizia a diffondersi una sorta di immunità di gregge (per mutate condizioni al contorno culturali) il rischio di fare la fine del vaiolo è concreta.
      Per inciso, lo smottamento secolarista non riguarda solo i tdg, ma essendo i tdg una struttura anelastica sono fra quelli soggetti alle crepe più evidenti

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    3. beth sarim..., é curiosa la reazione del "territorio". Indifferenza! Non interessa a nessuno e nessuno si chiede che fine abbiano fatto i tdg! Mentre gli americani producono video ego centrici dove le nazioni si impegnano principalmente a ostacolare il valoroso popolo di Dio impegnato nel frattempo ad annunciare con zelo (ahahahah) l'imminente fine del sistema, nel mondo reale non succede nulla. Le ore di "servizio" sono finte, le adunanze e le assemblee sono più finte, i broadcasting sono assurdi e le riviste... beh, imbarazzanti nel loro vuoto pneumatico, in pratica una ruota da criceto che si muove all'infinito. Mi pare plausibile ipotizzare una ventina di anni per assistere al collasso dell'attuale organizzazione. La nostra, quella degli anni 70/80, é collassata vent'anni fa e personalmente non me ne ero accorto, sono convinto che quello che é diventata la wt oggi, non abbia niente a che vedere con la "my beloved religion".
      Conciliare la nostra vita coi parenti dentro (impossibile tirarli fuori dall'abbraccio della organizzazione-medusa che ti guarda negli occhi e ti cristallizza) é un obiettivo plausibile. Non mi avranno e purtroppo per loro non avranno i miei soldi...

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    4. Gatto di Schroedinger29 dicembre 2021 alle ore 10:13

      intanto, per continuare nella "saga del ciarlatano", è interessante il gioco di fumo e specchi che hanno usato per semi-pubblicare i dati totali del 2020/2021.
      In pratica tutta la continuità con le precedenti serie storiche viene spaccata, contare i proclamatori è passato di moda, ora si contabilizzano solo i "testimoni di Geova" in senso general-generico. e i numeri delle varie nazioni sparsi in centinaia di pagine diverse.
      Nonostante il grossolano espediente che consente di ingrassare i numeri di un 2-3% (a stare bassi), si è fatto fatica a chiudere in pareggio (-0,1%). Non posso più usare la retorica dell'aumento esponenziale? bene, basta statistiche allora, o meglio, ci inventiamo qualcos'altro su misura.
      Sai come funzionava nelle partite di calcio da bambini... c'era sempre quello che quando perdeva si arrabbiava, se ne andava e portava via il pallone perché era il suo..
      Quindi al netto di questo escamotage, è andata abbastanza peggio di quanto mi aspettassi.

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    5. beth sarim... dei geni, alle zoom-adunanze usano l'espediente di collegarsi singolarmente, per cui anziano 1 in sala pranzo, moglie in cucina, figlio (con playstation) in cameretta con occhio distratto. Media dei collegati: 70!!!! Ci sono vecchietti con l'ossigeno, coppie e famiglie non collegate in video da inizio pandemia e oratori che arrivano a toccare vette di involontario umorismo tentando di emulare i fantastici 8 USA. Gatto, ti leggo sempre con enorme interesse; in modo empirico e per la mia personale esperienza, su 100 proclamatori puoi avere 16 anziani e relativo coniuge, 5/6 parenti di anziani (mamme, suocere, affini), 10/15 servitori con relativo coniuge, 3 pionieri convinti (se li trovi é grasso che cola). Il resto della ciurma é composto da: ex nominati con famiglia che rosica e trama nell'ombra (10/15), 15 nulla facenti (amebe) che prevalentemente organizzano pizzate e/o viaggi o partite a pallone, 20 vecchietti malandati e 5 in/out (indecisi che si manifestano ai grandi eventi e che vengono visitati da anni in concomitanza con la visita del sorvegliante). Gli anziani nominati sono i più pericolosi perché sono i primi a scatenarsi in caso di revoca della nomina o in caso di mancato utilizzo ai grandi eventi. Quando ti rendi conto che le congregazioni sono grosso modo tutte uguali puoi ipotizzare che su 8 milioni di proclamatori hai il 25/30% di nominati e affini, il 25/30% aspiranti e il resto varia umanità (con relativa miseria e qualche, rara, nobiltà).

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  4. Gatto di Schroedinger26 dicembre 2021 alle ore 23:17

    Un ulteriore problema si crea invece con rigide versioni fondamentaliste, che fanno sì che la mente ospitante elabori le informazioni in modo parziale, pensi in modo irrazionale e diventi delirante; queste di fatto sono di fatto dei cavalli di troia informatici travestiti da qualcosa di utile.
    L'idea religiosa diventa un parassita che dirotta il pensiero e rende disfunzionale l'individuo producendo un feedback negativo a lungo termine sulla capacità di diffondere ad altri l'idea stessa; specie al mutare radicale delle condizioni al contorno del contesto culturale, quindi alle generazioni successive.
    Ora l'incapacità/inefficienza a replicare il meme "testimoni di Geova" al di fuori dell'ambiente culturale in cui pre-esiste per tradizione e addirittura anche all'interno dello stesso pare evidente.
    L'organizzazione potrebbe evolvere in qualcosa di meno patogeno e disfunzionale ovvio, ma non sarebbe certo per sua volontà. Se così non fosse, con parametri di replicazione inferiori a 1 continuerà una lentissima erosione ma contraddistinta da una accelerazione incrementale.

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  5. Vita eterna nella libertá dei figli di dio era talmente veritiero che le parore probabilmente erano da leggere certezze . perchee senza ombra di dubbio i seimila anni sarebbero terminati ai primi di ottobre del 1975, era talmente importante che il libro fu fatto studiare per ben 2 volte acome studio di libro di congregazione, . seguito dall'altro libro menzionato " Il millenario regno di dio si é avvicinato. del 1973 capitolo XVI si avvicina il completamento del segno predetto e il capitoloXVII lo schiavo che visse fino a vedere il segno , 151 paragrafi per illuderci che la fine sarebbe avvenuta entro il 1975. e noi a fare incetta di derrate alimentari , per la grande carestia che sarebbe arrivata . che presa per i fondelli.

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  6. GrazzianiForPresident27 dicembre 2021 alle ore 00:51

    @gatto belle argomentazioni, ci saranno ancora nei prossimi decenni numerosi nuovi intendimenti e adattameti, un po come la chiesa cattolica.
    Ma visto il calibro miliardario di entrate (almeno per i prossimi 20 anni sono a posto)
    E allora come oggi, chi non si adegua perchè scandalizzato dall'ennesima castroneria, verrà allontanato dal gruppo

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  7. Anch'io penso che forse questa macchina organizzativa continui a funzionare così, semplicemente alla stessa maniera di sempre, non all'infinito ovviamente, ma forse ancora per qualche decennio si.
    Perchè?
    Perchè anche oggi questa organizzazione adotta lo stesso sistema, lo stesso approccio di sempre. Nel trattare qualsiasi argomento, il linguaggio retorico,i modelli di ragionamento tendenziosi e a senso unico,la terminologia ridondante e stereotipata è sempre quella, non è cambiata di una virgola.
    Io personalmente non trovo nessuna differenza tra un articolo di studio torre di guardia di oggi e quello di 70/80 anni fa, sembrano fatti tutti con lo stampino.

    Ad esempio quello di fare parallelismi tra episodi e avvenimenti del passato, utilizzandoli come riscontri profetici nei nostri giorni non mi sembra passato di moda, ciononostante ancora un'innumerevole massa di gente continua a credere, quando basterebbe un attimo riprendere queste vecchie pubblicazioni del passato e fare un resoconto delle innumerevoli castronerie rifilate a tutti nel corso dei vari decenni.
    Quindi tutto è destinato a rimanere così com'è?

    Io penso di no. Come già ho anticipato forse qualche decennio ancora.
    Quale potrebbe essere il motivo?
    Lo sgretolamento potrebbe venire dall'interno. Più che uno sgretolamento direi un prosciugamento interno, dovuto al fatto che sulle nuove generazioni questo modo di fare organizzativo potrebbe non funzionare più e non attecchire.
    La credulità della fratellanza semplice e sotto acculturata, e io aggiungerei volutamente mantenuta dall'organizzazione così, è stata la linfa vitale che ha permesso a questa organizzazione di crescere, diventare grande e ampliarsi enormemente.
    Perchè è riuscita a far passare il messaggio che il CD è il vero canale che Dio usa per comunicare con l'umanità, e si trova solo in questa organizzazione.

    Però oggigiorno grazie alla velocità delle informazioni che è possibile avere attraverso al rete, gran parte degli altarini stanno venendo fuori.
    Le generazioni nuove tdg oggi sanno delle false profezie relativamente alla fine, dal 1914 in poi fino ad arrivare al 75 grazie appunto a internet, e così anche per tante altre cose.
    Per cui potrebbe l'associazione CD=Dio potrebbe non essere più credibile.
    Essendo la vecchia generazione di semianalfabeti e creduloni ormai sulla via del tramonto, sulle nuove generazioni sarà difficile raccontare e far credere nuove favolette e andare avanti in questa maniera, e questo significa che alla fine dentro rimarrebbero in pochi.

    Staremo a vedere che succede, ma già adesso con la scusa della pandemia e delle adunanze online le cose si sono complicate parecchio e una bella percentuale di attività si è ridotta enormemente.
    Ai dati forniti circa il numero di presenti alle adunanze e numero di ore di servizio fatti, comunicati dall'organizzazione, secondo me bisognerebbe fare una bella radice quadrata, perchè non sono affatto reali.

    Però siamo agli inizi...forse ci vorrà ancora un bel pò di anni prima di vedere qualcosa...

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    1. Certamente rimarrà chi ha una posizione di vantaggio.
      Gli aristocratici della fede come li chiamo.
      Gente di ogni sorta arricchitadi in ogni modo che ha sempre piu o meno fatto il cavolo che voleva. Molto potente in quanto abbiente economicamente. Non solo ma anche ben ammanicata con gli uomini del potere temporale e quindi amici di sorceglianti elenenti della dirigenza cosi hanno il melgio dei due mondi. Se hanno il marito.anziano e le tasche piene tranquilli che nn e un problema.fare le pioniere e dover sceglie quale viaggio esotico fare un paio di volte lanno
      Ovviamente macchinone etc.
      Questi sono i peggiori perche non hanno nessuna catarsi con i provlemi delle persone. Vedono tutto come da una plancia di un trnsatlantico
      Queste sono le nuove classi che alimentano e sostengono tutti il clero Tdg.
      Sotto ce la plebe analfabeta (magari proprio i creduloni del 74)
      Poi ci sono le sacche di giovani sempre meno inserite.. o meglio paiono inserite ma sono piu forzate dai genitori.. le cose si fanno perche ci dicono é la via.migliore, ma questa convinzione nn ce sempre.
      Ovviamente non generalizzo e ci sono eccezionali persone dentro e fuori e anche eccezzioni negli esempi sopra. Ma fidatevi che li vedete alle assemblee.
      I ricchi dominano di fianco al clero nelle chiese cattoliche... Ma a ben guardare anche nelle nostre salette piu modeste non ce tutta questa differenza

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  8. Grazie Capitano.
    Da un grande potere dovrebbe derivare una grande responsabilità. Invece la responsabilità si cerca di delegarla ai fedeli, ovvero le vittime. Sbagli se non credi, ma hai sbagliato anche se ci hai creduto troppo.
    Riporto una simpatica presentazione modello tratta dal Bullettin del 1 ottobre 1920, a dimostrazione che l'anno 1925 fu imposta come realtà ad ogni colportore.

    "Buon giorno!

    Lo sa che che milioni ora in vita non moriranno mai?

    Intendo proprio quel che dico: milioni ora viventi non moriranno mai.

    'The Finished Mystery', l'opera postuma del pastore Russell, racconta perché ci sono milioni ora viventi che non moriranno mai; e se riesce a tenersi in vita fino al 1925 ha ottime possibilità di essere uno di loro.

    Dal 1881 tutti hanno ridicolizzato il Pastore Russell e l'Associazione degli Studenti Biblici Internazionali per il messaggio che la Bibbia profetizzava una guerra mondiale nel 1914: ma la guerra è arrivata in tempo, ed ora il messaggio della sua opera finale, 'milioni ora viventi non morranno mai', viene seriamente considerato.

    È un fatto assoluto, dichiarato in ogni libro della Bibbia, predetto da ogni profeta della Bibbia.
    Credo sarà d'accordo che per il soggetto vale la pena qualche sera di investigazione.

    "The Finished Mystery" si può avere per $ 1,00.

    Affinché i viventi possano essere informati dell'effettiva esistenza di quest'epoca, THE GOLDEN AGE, rivista bisettimanale, tratta eventi attuali che segnano l'istituzione dell'Età dell'Oro, l'età in cui la morte cesserà.

    L'abbonamento di un anno costa $ 2,00, o entrambi, libro e rivista, possono essere acquistati per $ 2,75.

    'The Finished Mystery' spiega perché milioni ora viventi non moriranno mai, e THE GOLDEN AGE svelerà l'allegrezza e il conforto dietro le nuvole scure e minacciose, entrambi per 2,75" (non dire dollari)."


    Fatto assoluto. Dichiarato in ogni libro della bibbia. Predetto da ogni profeta delle scritture.
    Ed il 1914 era già divenuto l'anno in cui Russell profetizzava lo scoppio della guerra.

    Un caro saluto,
    Truman

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    1. Ciao Truman felice di sentirti si ho visto anche io questa presentazione modello che mi ha fatto ridere con lo sconto sul doppio abbonamento...

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  9. Il sistema WT è destinato ad implodere nel tempo, per i motivi che giustamente avete spiegato, però c'è un fattore che rema contro: le persone, specialmente in tempo di crisi hanno bisogno dei dispensatori di ciarpame, maghi cartomanti speranze religiose ecc. Anche in nazioni dove la crisi è meno sentita il ricorso a questi è in aumento. In Germania in 10 anni il numero è raddoppiato. Fanno leva sui desideri delle masse: nel vecchio west vendevano l'olio di serpente, oggi vendono l'olio per far crescere i capelli o per far tornare l'udito, e tanti purtroppo ci cascano perchè la speranza è sempre l'ultima a morire. Non c'è un vero progresso della mente umana in questo senso.

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  10. Post bello e lucido nell esporre i fatti, bravo, in quanto al fatto di quanto andrà avanti questo "circo" nessuno lo può prevedere però faccio un osservazione sul fatto che le religioni non cadono, le religioni! La wacht tower è u a religione? 🤔Andrea

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  11. Gatto di Schroedinger27 dicembre 2021 alle ore 11:33

    Andrea, di religioni estinte ce ne sono tante quanti i fossili del cretaceo superiore
    Se vogliamo poi andar di fino, anche lo stesso cattolicesimo è soggetto, per così dire, a "versioning". Il cattolicesimo di 50 anni fa non ha pressochè nulla a che vedere con questo, così come quello di 50 anni fa non aveva nulla a che vedere con quello del periodo romantico, che è già un evoluzione di quello rinascimentale, sua volta irriconoscibile da quello medioevale. L'idea religiosa persiste se è in grado di entrare in simbiosi con la cultura corrente. Le derive radicali hanno nella storia sempre una data di scadenza impostata in "n" generazioni. Certo, ora nell'età dell'informazione tutto il ciclo di vita delle idee è enormemente accelerato, vederne gli impatti sui monoliti che non vogliono sentire ragioni come la realtà tdg sarà interessante.

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  12. Dell’interessante articolo, che condivido ampiamente, quello che ha più colpito la mia consapevole sensibilità di fede è la foto “dell’agnella” inserita all’inizio d’esso, a cui va la mia riflessione.
    D’indole docile, per niente coraggiosa, succube dell’ubbidienza formale, facile alla ferrea disciplina, la vita dell’agnella/pecora nel gregge dei TdG è risultante di misera schiavitù: questa è la cruda verità.
    Per lei la parola d’ordine è: “il coraggio non è importante, la lealtà e l’ubbidienza sono più importati, l’Organizzazione ha sempre ragione anche quando essa sbaglia! Lunga vita all’Organizzazione”.
    Quindi le pecore accettano qualsiasi cosa viene loro raccontato, soprattutto se a pronunciarla è l’Organizzazione per la quale provano un rispetto filiale, anche se sono più che convinto, non capiscono gran che del “racconto”.
    Siamo diventate pecore per ricevere “cibo spirituale a suo tempo” sufficiente a farci intravedere (negli anni) lucciole per lanterne, siamo state costrette poi a “essere zelati” per l’Organizzazione lavorando fino all’ultimo briciolo di energia.
    Le pecore non hanno una memoria, nemmeno sbiadita, quindi non cercano di capire.
    Le pecore non hanno storia, con cui poter confrontare la loro fede attuale.
    Le pecore hanno solo a disposizione le “cifre” e le “dottrine” della WTS, che immancabilmente dimostrano che ogni cosa procede sempre per il meglio.
    Le pecore non hanno soluzioni, i Ciarlatani, signori della fede, li hanno per loro.
    Le pecore non hanno “dettagli morali”, in ogni caso non hanno tempo per speculare sulle importanti questioni morali.
    Le pecore che divengono consapevoli, ricordano i dettagli, ogni dettaglio della loro lunga militanza di fede, consapevoli che le cose non erano mai andate, ne mai sarebbero andate meglio o peggio di così nell’Organizzazione.
    Da pecore ora consapevoli siamo state ammazzate con una crudeltà spaventosa: OSTRACIZZATE fino all’ultimo respiro della nostra vita.
    Questo fa solo parte dell’ordine innaturale delle cose: il mentire, l’abuso della credulità delle pecore, il torcere le scritture all’interno dell’Organizzazione vituperando il Sacro Testo.
    Poi in quanto al Montone, all’Ariete Rutherford, alle sue false profezie divulgate, ricordiamoci dell’uomo duro e scaltro che era, sempre coinvolto in azioni legali e con la fama di badare ai propri interessi senza farsi troppi scrupoli, non fu mai un pastore, ma solo un usurpatore del gregge; lontanissimo dalla guida dello Spirito Santo, giammai in sintonia con esso, fu impegnato a pontificare per l’Organizzazione, dimentico del valore morale (biblico e divino) per la sua famiglia, abbandonò di fatto moglie e figlio (o forse costoro avendo capito di che pasta fosse fatto lo ripudiarono essi per prima),un esempio della grandezza dello Spirito Santo elargito alla WTS.
    Quindi non vi pare ovvio fratelli/sorelle consapevoli che personaggi di tale sorta: i ciarlatani della dottrina, hanno prodotto in noi poi le disgrazie dell’esistenza che dipendono unicamente dalla tirannia di questi signori della fede, passati, presenti e futuri all’interno dell’Organizzazione?
    Liberiamoci di questi signori della nostra fede e finalmente il frutto della nostra coerenza di fede apparterrà solo a noi e non essere più illusi dall’uomo.
    Ogni consapevole è convinto, come fosse un atto di fede, che l’Organizzazione andrà in rovina presto o tardi, poiché come ha dimostrato Capitan Kirk la dottrina rivendicata è stata un ampio fallimento.
    Credere alle dottrine dei Mistici Oracoli di Warwick, alla pari dei tempi di Rutherford, è divenuto drammatico, la superba alterigia dottrinale sta spogliando del tutto la fede umile in Geova.

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  13. @Andrea l'idea delle religioni che "cadono" è, a mio avviso,un retaggio da tdg. Abbiamo un'idea distorta di cosa siano le religioni perché abbiamo affrontato l'argomento sempre a partire dalla propaganda Watch Tower,mai dal punto di vista storico e antropologico
    Inoltre abbiamo l'assurda idea che l'uomo si adegui in qualche modo alle rivelazioni degli dèi/del Dio. In realtà sono le religioni che si modificano in base alle necessità delle umane genti. Ci mettono tempo, ma cambiano.

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    1. @Beatrice ecco si è un po' l'idea che mi sono fatto le religioni subiscono mutamenti che sono volti solo a garantire la propria esistenza.
      Poi tu poni un altro problema che è quello di capire come Dio si inserisce in questo contesto e qui si apre tutto un'altro film specialemente per i credenti come me.

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    2. @Capitan Kirk mi è capitato di riflettere a lungo sull'argomento (incredibile, vero?:-d)
      Certe volte immagino Dio come un benefattore distratto...hai presente "l'uomo giusto al momento giusto" che per puro caso salva la vita a un passante, oppure distrattamente allunga una banconota a un senzatetto...
      Lui non ci ha messo tanta dietrologia nel gesto, è capitato e basta. Poi però si ritrova l'oggetto del suo gesto altruista che lo stalkera perché insiste nel volerlo ringraziare. Immagino Dio come quel signore, infastidito dall'insistenza del passante che vuole ringraziarlo a tutti i costi.

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    3. Brava Beatrice hai capito proprio... i credenti sono il mercato.
      Se fosse vero che c'è una direzione dall'alto il 70% degli aderenti sarebbe fulminato.
      Non ci sarebbero adeguamenti per accettare gli omosessuali come nella chiesa cattolica.
      PErchè alla fine checchè ne dica la WT, loro hanno da sempre bisogno di soldi, e se la maggioranza degli aderenti dissente, alla fine si adeguano anche loro, magari fingendo il contrario ma poi piano piano adeguandosi.

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    4. Che le chiese accettino di buon grado l'omosessualità o altre temdenze non significa che tali tendenze siano originate da una spinta di matrice popolare,ma dietro ciò c'è il sistema di cose di Satana....che è ben organizzato e strutturato partire dalla scolarizzazione ad inculcare certi atteggiamenti e disvalori.
      Ma essendo questo Babilonia la grande il progetto finale e sempre il nuovo ordine mondiale dell'anticristo.
      Presto la wachtower non servirà più e avrà adempiuto il suo compito, secondo il modello dividi et impera...

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    5. Anche la watchtower fa parte di Babilonia la Grande

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    6. @Roberto, io posso rispettare la tua affermazione, ma amico mio ancora credi al mondo di Satana !? Capisci come sei gridloccato su delle posizioni
      Satana è l'uomo non un essere spirituale, siamo noi che ci abbandoniamo a bassezze.
      Anche i Testimoni di Geova, hanno creato una variante di Brand religioso, per venderti la solita zuppa, felicità e pace nel futuro prossimo !

      E tu hai comprato il pacchetto perchè all'epoca ti piaceva così
      Oggi forse sei su posizioni diverse.

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    7. @Roberto che l'omosessualità sia un "disvalore" è una tua opinione che non condivido. Soprattutto perché basata su dogmi religiosi, che rifiuto. Per non parlare della questione anticristo, nuovo ordine mondiale e via dicendo.

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    8. Io da giovane mi ponevo spesso la domanda:
      perchè dobbiamo evitare dibattiti o incontri con disassociati?
      Eppure si leggeva spesso che la fede sarebbe stata in grado di spostare montagne, armarsi dello scudo della fede x rispondere alla guerra spirituale! Ma se di fronte a questa guerra, il tdg scappa, che guerriero di fede si crede di essere? Eppure si legge ancora che la potenza del libro è come una spada a 2 tagli! E si ha paura di un dibattito e di un apostata che pone domande obbiettive?
      Come l'ultimo video ...
      In un nuovo discorso sul sito web di JW, Robert Luccioni paragona un disassociato a uno zio che ha avuto un attacco di cuore a un pasto in famiglia. Lascialo ai paramedici (cioè Geova).

      Tutto questo parlare a livello globale, dei disassociati a d un video, sulla rivista di studio e altri video ancora, ripetuti e ripetuti, tutti in quest'anno, mi fa sorgere una domanda:
      Ma fosse che i disassociati stanno iniziando ad aprire una breccia. stavolta VERAMENTE SIGNIFICATIVA? SE LA STANNO A FARE SOTTO? Se ne parlano così spesso, vero?
      Ultimamente (in questo anno) gli argomenti sono
      - caciate i soldi e dateceli
      - state lontano dai disassociato
      mi sbaglio, che altro?

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    9. @Navigatore Luccioni ma come il resto della banda fanno discorsi da bar. Sono tutte chiacchiere fatte a persone che ancora non hanno capito il trucco che c'è dietro. I disassociati sono un fenomento di massa interessante ma per come lo vedo è anche un elemento rafforzante del sistema in fin dei conti se prendi il numero complessivo risulta marginale rispetto all'intero volume della fratellanza. Però fanno audience all'interno perchè sono continuamente oggetto di critica e di pettegolezzo.

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    10. Gatto di Schroedinger30 dicembre 2021 alle ore 22:39

      Si è vero, fino a che li si dipinge come "l'uomo nero bau-bau" della situazione forniscono nemico e bersaglio, elementi necessari per cementare la struttura religiosa.
      Questo fino a che il numero resta esiguo e tocca un ristretto numero di famiglie.
      Il problema è che da diversi anni le fila dei disassociati si comportano a mo di accumulatore in un ciclo di iterazione; si ammucchiano via via con pochi che rientrano; il numero di famiglie spaccate a mezzo da questa "tragedia" (per usare la retorica WT) iniziano a essere tante.
      Ecco, se il numero di famiglie interessate continuasse a crescere parallelamente al numero di fuoriusciti, tutta la retorica patriottica sul trattamento dei disassociati che s molti che scalda gli animi diventerebbe più fastidiosa di una cartella esattoriale dell'agenzia delle entrate.

      Non ho un campione statisticamente significativo, ma a livello osservativo laddove ci sono fasce di fratellanza "impestate" da un numero sufficiente di disassociazioni o dissociazioni, la socialità di interi mega-nuclei famigliari va gambe all'aria per via del fuoco incrociato dell'ostracismo incrociato di parenti e altri famigliari e quindi interi blocchi di congregazioni anche di 30-40 persone o smottano completamente verso l'eterodossia o verso la depressione o verso l'uscita.
      L'ostracismo cristallizza la congregazione limitando i danni della circolazione delle idee... ma esattamente come il cristallo alla prima botta buona questa va in smilantamila pezzi

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  14. le cosidette religioni cristiane sono tutte figlie delle due religioni che si erano delineate nel terzo secolo D.C. c'era il vescovo di Roma e il vescovo della nuova Roma ( Costantinopoli} che tuttora hanno le stesse credenze , con gli atuali 2 vescovi , quello di Roma che é il Papa e il loro. le credenze comuni si basano sugli scritti che hanno canonizzato nel terzo secolo dopo Cristo , noto come scritture greco Cristiane . con aggiunte alle originali credenze , la divisione fra clero e laicato, l'immacolata concezione , il non sposarsi dei preti, il non mangiare carne il venerdí, ,l'eresia etc , da queste due religioni si sono formate tutte le miriadi di religioni cristiane di questo mondo , una della piú recenti , se si puó definire religione cristiana , sono i testimoni di Geova. tutte le figlie delle religioni originali dicono di avere la veritá e di avere l'illuminazione di Dio per capire gli scritti che i latini (Cattolici) e i copti, hanno canonizzato perché insegnavano la trinitá la vita dopo la morte etc. e le nuove religioni ha anno dato le loro nuove interpretazioni degli scritti originali tradotti in Greco e nella vulgata latina nel terzo secolo, proprio dai cattolici e dai copti. pretendendo persino di esser i profeti di Dio per annunciare il veniente regno di Dio , dopo la distruzione di questo mondo , tutto insegnato come veritá assolute , Hanno sparato sempre a zeo sulla religione cattolica dicendo che insegnava solo falsita , e aveva istituito una divisione fra clero e laicato . noi , dice la WTS non siamo divisi, siamo tutti uguali. Ma é cosí? KS il libro degli anziani pascete il gregge di Dio affidato alla vostra cura; Formare un comitato giudiziario per una grave trasgressione,Capitolo XII punto 43 "Chi ha particolari privilegi di servizio".-" Se gli anziani vengono a sapere di un'accusa di grave trasgressione mossa contro un componente della congregazione che presta sevizio come membro della famiglia Betel , servitore delle costruzioni, pendolare a tempo pieno o part time della Betel ,pendolare a tempo pieno o part time delle costruzioni, servitore o volontariocollegato in remoto, consulente della Betel, missionario sul campo, pioniere speciale, Servitore presso una sl delle Assemblee o servitore presso la sede di una scuola biblica, due anziani che sono a conoscenza della situazione dovranno contattare immediatamente il Reparto Servizio per ricevere istruzioni su come gestire la situazione. Capita bene l'antifona , i due anziani non devono informare gli altri anziani per formare un comitato giudiziario ma scrivere immediatamente al comitato di servizio. " CLERO E LAICATO? A me sembra proprio di si. La WTS e CD nello studio torre di guardia appena passato . dice di non smettere di credere ed essere convinti che abbiamo la veritá. e l paragrafo 12 ribbadisce che non si conosce a fondo la veritá , e dice " Quando si rende conto che é necessario chiarire la spiegazione di un determinato argomento , il Corpo Direttivo non esita afare le necessarie modifiche. Mentre molte religioni della cristianitá fanno cambiamenti per andare incontro ai loro fedeli o per uniformarsi a questo mondo, l'organizzazione di Geova li fa per farci avvicinare sempre di piú a Lui e al modo in cui Gesú lo adorava. Se Gesú che come essere spirituale era sia Dio ,sia ,Signore , sia il creatore di tutto ció che esiste Giovanni 1:1-3 . Givanni 16 :13_5 dice che tutto cio il padre possiede sono di Gesú, ed é paragonato allo spirito santo che glorifichera Gesú perché dirá le cose che Gesú gli dice di dire. . Che veritá si deve essere convinti di avere?

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  15. Basta pensare alla betel di Bologna, video fantastici proiettati in sala per 5 anni,dove si facevano vedere l avanzamento lavori, la realtà è che è tutto fermo, un palazzone non a norma sismiche, costato un sacco di milioni di euro, adesso non sanno se rivenderlo o chissà cosa, vi sembra normale? Ditemelo voi. Andrea

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  16. Tra l altro la betel di Roma a via della bufalotta era il fiore all occhiello, adesso lo sanno i fratelli che è tutto dismesso e la stanno vendendo a pezzi? Sembra anche questo fatto una cosa normale. Andrea

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  17. @ (Roberto)Faccio presente , riguardo all'mossesualita , in merito, uno é libero di pensala come vuole e farsi le proprie idee , in merito ad essa . vi porto a conoscenza di un fatto reale. Ero giovane , ero in un posto con diverse persone, , e li era venuto un Giovane , con la barba , e lavorava in un circo. l'esofago da uomo . con il cosiddetto pomo d'adamo, fisico da uomo con folti peli nel petto che si vedevano fuoriuscire dalla canotiea, , e l'argomento era l'omosessualitá che nessuno condivideva . interviene questo giovane che lavorava nel circo , che era venuto per ritirare una cosa, e disse , a me piacciono le donne , uno senza sapere il motivo gli disse certo che ti devono piacere le donne , dal momento che tu sei un uomo, Il giovane rispose anche io mi sento un uomo , ma in effetti non lo sono, Ma va... si sentíí rispondere , non ci credete? ribbadí , si era in una stanza, si slacció la cintura , si abassó pantaloni e mutande . ed era di sesso femminile, e nella carta d'identitá , cognome e nome e femminile . e disse ho il fisico da uomo voce da uomo mi sento un uomo , e anche se ho il genitale femminile non vedo perché non mi debbano piacere le donne e non gli uomini. fatto realmente accaduto visto con i miei occhi e non per sentito dire, il giovane era un ottimo trapezista . questo giovane sarebbe dovuto andare con un uomo?personalmente non esprimo nessun parere , i pareri gli lascio in merito alla WTS e CD. e a chi si sente sapiente da esprimere le sue opinioni, o le cosiddette sue veritá in merito. se ho scritto parole fuori posto i coordinatori sono pregati di correggerle.

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  18. Aspettiamo il tempo in cui la teoria delle "generazioni sovrapposte" non potrà più essere la spiegazione di Matteo 24:34. Tra un pò di anni...
    Immaginare date per il verificarsi di eventi che avrebbero dovuto adempiere profezie bibliche non è una peculiarità dei Testimoni di Geova o solo dell'era moderna, basti pensare all'anno 1000. E ci sono confessioni cristiane che pur prestando attenzione ai "segni dei tempi" hanno saggiamente rinunciato a fare date. Un esempio sono gli Avventisti del Settimo Giorno. Dopo la delusione del 1843 patita dal movimento millerita, (non successe nulla di ciò che William Miller si aspettava, secondo il suo intendimento delle profezie di Daniele), Miller ed altri fondarono la Chiesa Avventista (quella di cui Russel restò impressionato partecipando a una riunione) e un piccolo gruppo formò invece la Chiesa Avventista del Settimo Giorno. La differenza tra i due gruppi era che i primi (Russel compreso) volevano insistere nel fissare date cercando di capire dove Miller si era sbagliato. I secondi, quelli del Settimo Giorno, si rifiutarono categoricamente di parlare di date, pensando ad altro, e tuttora la pensano così. I primi sono rimasti una piccola Chiesa, i secondi sono andati bene, oggi sono oltre 21 milioni e sono in crescita. Diciamo che Russel ha conosciuto gli Avventisti sbagliati e infatti si lanciò nella migliore (secondo lui) delle profezie (a quel tempo si faceva a gara a chi la sparava più grossa), quella del 1914. Questo dimostra che lanciarsi in interpretazioni avventate delle scritture non paga, e i voli pindarici di chi, come il CD, è convinto che ogni cosa che passa per la mente è sicuramente "nuova luce" ispirata da Dio, alla lunga possono presentare un conto salato. Lo vediamo già oggi. L'organizzazione è ferma, collegativi con zoom e vedete tanti amici "malridotti e dispersi, come pecore senza pastore" che vanno avanti per inerzia guidati da guide cieche che a causa della presunzione e della mancanza di umiltà non hanno capito granché della Bibbia.
    Buttare via il bambino con l'acqua sporca è un gioco che non mi appassiona. Che il Protestantesimo abbia ingannato la gente può essere vero per alcune denominazioni che hanno forzato l'interpretazione delle Scritture, come del resto fanno i Tdg. Ma è anche vero che ci sono delle belle realtà che si concentrano sul cristianesimo come modo di vivere, applicando il meglio degli insegnamenti contenuti nella Bibbia. A meno che un latente agnosticismo abbia portato alcuni a dubitare del Cristo e dell'ispirazione della Bibbia stessa, credendo in un Dio che se c'è ancora non ha tempo di occuparsi di noi. Libero ognuno di pensarla come vuole.

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  19. La generazione sovrapposta? bella invenzione di favola per bambini. Il potente Dio noto cme parola , come creatore di tutto fa scrivere in un libro , in vari periodi di tempo , ció che ha fatto che fa e cosa fará,etc... questo Dio letteralmente dei o esseri potenti . ma se ne parla come una singola persona. ,etc, si parla al singolare di un,immensa quantitá d'acqua gli oceani e i mari del mondo, globo acqueo o idrosfera abbiano dato vita a tutto , tutto , perché anche se c'é la terra ferma che opera delle separazioni , le acque dell'intero globo sono collegate fra loro. ma questo globo acqueo o idrosfera di quanti trilioni di gocciolina d'acqua é composto? eppure quando beviamo in bicchiere d'acqua non diciamo mi son bevuto tot miliardi di goccioline d'acqua , ma un bicchiere d' acqua come se fosse una cosa singola, anche noi siamo formati da una marea di miliardi di cellule, formatesi da soli 46 cromosomi . l'uomo é in grado di moltiplicare se stesso tramite la clonazione , un Dio che ha fatto tutte le cose non sarebbe in grado di rifare se stesso in un'altra dimensione? secondo il racconto biblico si Dove stá scritto? , l'apostolo Giovanni é molto chiaro in merito questo Dio creatore di tutto letteralmente Dei. noto comeparola fa di se un clone e si fá uomo divenendo inferiore a se stesso sia come Dio ,Padre e creatore. Infati la parola Dio si é fatta carne , non dice che ee diventata ma dice che si é fatta carne Giovanni 1:14, un dio che ha fatto tutte le cose, o creato tutte le cose poteva benissimo fare una parte di se stesso carne , esattamente come un essere umano moltiplica se se stesso mediante la clonazione. o separare in bicchieri e bottiglie d'acqua , se gli fosse possibile il globo acqueo o idrosfera, e quando era sulla terra come parte di quello oceano , era si inferiore all'oceano creatore di tutto , a cui indirizzava i suoi discepoli a pregarlo come padre e provveditore e i discepoli lo avevano capito molto bene di tutto rivolgendosi a lui persino su come pregare, per avere piú fede, Gesú é re e sacerdote? si é re e sacerdote , come mai in rivelazione al capitolo 4 :1-11 . si vede uno seduto su un trono , intorno c'erano 24 anziani con le corone in testa quindi erano giá re. poi ci sono quattro creature viventi che danno gloria a questo signore Dio onnipotente seduto sul trono, , queste 24 persone anziane si tolgono le corone dalle loro teste le gettano davanti al trono dicendo le famose parole tanto Care alla WTS e CD . ma uso la reale traduzione del versetto 11. anche i 24 anziani dicono " Tu sei degno o Signore nostro Dio ( Riferito a Gesú Cristo vedi Giovanni 20:28), di ricevere la gloria ,onore e potenza . Perché tu hai creato tutte le cose, ed esse esistono perché hai creato ció che ti é piaciuto. In quasta descrizione manca all'appello Gesú Cristo , come mai lui no Getta la sua corona di fronte al trono? Perché é lui seduto sul trono ed é lui che viene ommaggiatto , ed é lui il creatore di tutto e senza di lui nulla ee venuta all'esistenza. Giovanni 1: 1-3 ....... Tutte le cose sono state fatte per mezzo di lui, e senza di lui nessuna cosa é stata fatta di ció che é stato fatto. La generazione di Matteo 24:34 , Finí nel 70 D.C. con la distruzione di Gerusalemme da parte dei romani. Matteo 24 :1-3 . in Atti 1:6 Gli apostoli chiesero a Gesú .. Signore , é questo il tempo in cui ristabilirai il regno per Israele? Altra traduzione Quindi quando gli apostoli erano con Gesú continuavano a chiedergli:Signore é giunto il momento per te di liberare Israele e restaurare il il nostro regno? , le esegesi possono variare , a ognuno la sua esegesi. La prossima generazione sovrapposta dalla WTS e CD termina nel 2034 torre di Guadia !5 dicembre 2003.

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  20. Vedremo.e complimenti Virgilio che ci porti tutti questi ricordi.
    Io dico sempre quello. Ma un dio o dei cosi intelligente che fa scrivere un testo enorme per dire cose succedera (cosa si potrebbe riassumere in 10 paginette) invece no fa una specie di romanzo dettato (che ricorda molto anche i miti di altre religioni)
    Ma dai ma vogliamo che dio sia cosi stupido?
    Ma davvero?
    Ho bisogno della vostra logica per capire dove sbaglio

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  21. Quante ridicolaggini passata come luce progressiva proclamatori umiliati nell intelligenza, e certo che non vogliono l università! Devi essere ignorante per bere tutte queste favolette da ritardati. Andrea

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Grazie per il commento.