domenica 10 ottobre 2021

WatchTower Cinematic Universe - parte seconda

10 Equal Quotes From Animal Farm, by George Orwell - Writer's Digest 


Chi controlla il passato..


C'è una cosa che i franchise e le case editrici tipo Marvel o DC Comics hanno imparato presto a fare per garantirsi contenuti limitando i costi in termini di creatività: riciclare il passato riscrivendolo per resuscitare personaggi defunti che altrimenti non potrebbero più essere usati nelle narrazioni successive. 
Inventarsi nuovi personaggi non è compito facile e soprattutto aumentando i personaggi si aumenta la confusione, quindi come in un videogioco, quello che ti sei lasciato alle spalle ti ritorna davanti. L'eterno ritorno.

Le esigenze che muovono invece la WT sono più avvicinabili all'esigenza di avere un "clean sheet" nella propria storia al fine di non dover dare spiegazioni imbarazzanti a domande che potrebbero, alla Marzullo",  nascere spontanee. Un prodotto da vendere spacciato come la soluzione a tutti i problemi che nascono nel raggiungimento della felicità non può avere alle spalle recensioni stizzite di clienti a cui è stato promesso un Lamborghini e si son trovati a guidare una Panda a metano del 1985.

Su questo esempio abbiamo anche noi, come la Marvel, una Time Variance Authority, che si preoccupa di tenere sotto controllo il passato affinché il presente non diverga dal percorso che ci immaginiamo debba avere.

In una recente assemblea estiva pre-covid quindi impariamo come in realtà no, l'organizzazione non ha mai foraggiato un hype selvaggio su una fine nell'anno 1975, non ha mai scritto nulla in merito ad esso. 
Dal video proposto impariamo come invece la cosa nacque non si sa come e non si sa perché da un gruppo di contadini dell'Illinois con chiare carenze in termini di stile nell'abbigliamento. 
Questi antesignani Qanon devono aver diffuso la cosa ad altri della propria congrega durante la trebbiatura estiva del granoturco e da li partirono le divisioni nelle congregazioni, guardacaso globali. Questi dannati contadini non avevano neppure internet ed erano riusciti a far girare la loro idea worldwide.

Leggendo gli articoli della TdG di quel periodo è difficile non notare come i sub-apostati di allora che rifiutavano quanto veniva scritto siano gli eroi di oggi.

Recentemente un altro esempio di riscrittura del passato c'è stato con il video schiatta-o-còre in cui si narra di 5000 rientri di fratelli dallo scisma romeno, dimenticandosi di dire che quello scisma è tutt'ora vivo e vegeto, e ha ramificazioni anche al di fuori della Romania.
Si sorvola sul fatto che un episodio simile ha portato evidentemente alla luce come la macchina delle nomine non abbia nulla a che vedere con lo spirito santo, a cui dovremmo chiedere scusa per averlo chiamato in causa, ma piuttosto alla mera capacità di conformarsi ad uno standard.

Come hanno fatto agenti segreti dell'Intellighenzia ad arrivare a posti di elevata responsabilità (stessa cosa successa in altri paesi dell'est) e perché erano proprio quelli fortemente caldeggiati dall'organizzazione?
Non doveva esserci lo spirito santo a validare la nomina? Non è che serviva qualcuno a cui rifilare la colpa per l'improvvida nomina di persone non proprio degne?

... Controlla il futuro (o almeno ci prova)


Veniamo al discorso-della-disperazione di Splane su cui si è già detto molto e non è il caso di rimestare nel fango.
Quello che attiene al tema trattato è il leit motif che questo discorso e un altro paio (di Morris e Lett) tengono, l'orientamento verso l'astrazione dell'ascoltatore da ciò che è fattuale per portarlo verso il velluto di ciò che è abituato a sentire e a conoscere.

Splane non si preoccupa minimamente nel confutare ciò che definisce bugie apostate e allarga il senso di "apostasia" anche a cose chiaramente non contestabili ma che rientrano nella categoria "rapporti negativi".
Non ci si preoccupa minimamente di ciò che è più o meno fattuale, ma diventa vero solo "ciò che ti fa sentire bene".
Di questa dissociazione "emotiva" della percezione del reale ne ho avuto un esempio diretto con alcuni fratelli/sorelle che hanno vissuto direttamente il delirio del '75 restandone talvolta scottati.
Attualmente entrando nel discorso la risposta che si ottiene è cambiata radicalmente: se prima vi erano ammissioni chiare che il problema era stato calato dall'alto, ora c'è una sorta di irritazione e irrigidimento appena l'argomento viene citato e di risposta c'è uno stizzito "ma si sa che erano stati alcuni poco spirituali ad aver sparso queste voci"
La dissonanza cognitiva viene quindi promossa a golden standard e se c'è qualcosa che confligge con le proprie credenze preconfezionate deve essere rimosso perché se non ti fa stare bene è apostasia.
Un altro esperimento che ho tentato è stato quello di ammettere una profonda delusione per il nuovo libro di studio, definendolo vuoto di contenuti, elusivo e fortemente manipolativo con coloro che lo esaltavano a opera omnia del vero cristianesimo. 
Ovvio che la scelta delle parole e i modi con cui ho posto il concetto era sicuramente meno diretto e radicale per evitare una chiusura a riccio della controparte e la reazione è stata quasi sempre la stessa: d'improvviso era come se gli avessi ucciso il gatto di casa.
Sgomento e spiazzamento a cui segue un goffo tentativo di difendere opera e metodi che si schianta invariabilmente contro il fatto che risulta impossibile trovare argomenti a sostegno.

ANSWERS COMPLEX BUT RIGHT SIMPLE BUT WRONG What Answers Do YOU Want ? |  Complex Meme on ME.ME

Questa è la strada maestra per ridurre in una poltiglia disomogenea e totalmente destrutturata il pensiero razionale della fratellanza in generale, paralizzandola in un letargo di inazione in cui, in barba a Kirkegaard, si spacca l'esistenza dall'identità e la soggettività dalla capacità di fare scelte consapevoli con l'idea di sfuggire ad ansia e disperazione, ottenendole invece elevate al cubo.

E' vero solo quello che ti fa stare bene... a me il maiale fa stare bene.
E' facile fare amicizia col maiale, specie sottoforma di panino alla porchetta, o di spaghetti alla carbonara oppure di grigliata mista.
Il maiale non ti giudica, non ti lascia male dopo averci avuto a che fare, sempre che non esageriate e allora magari fate seguire un pò di bicarbonato prima di andare a letto.
il maiale è verità.


Preparate i pocorn: le conseguenze recenti della cialtronaggine

Con questo approccio cialtrone il CD rischia di essere apostata di se stesso pubblicando un rapporto mondiale 2020 catastrofico che di fatto non può essere citato in congregazione e nei discorsi fra fratelli; in una atmosfera in cui ogni rigore logico viene rimosso in nome del mantenimento di una unità di intenti che esiste solo nella fantasia, ecco in questa distopia della ragione cominciamo a vedere parti plurigemellari di situazioni grottesche

U-turn sui vaccini e "dogfight" fra culto WT e Antivax

La situazione contingente e le recenti prese di posizione recenti del CD in merito al vaccino hanno fatto emergere conseguenze interessanti da osservare.
D'improvviso il letargo mentale della fratellanza è stato spaccato da una dissonanza cognitiva difficile da ricomporre perché di fatto crea un loop di dissonanza cognitiva

Dopo decenni di martellamento su come esecrare ogni aspetto della conoscenza "del mondo", della comunicazione "del mondo" e ogni sorta di prodotto "del mondo" innescando o favorendo apertamente prese di posizione aprioristiche di complotto satanico pervasivo,  all'improvviso le esigenze dell'organizzazione cambiano e il CD si aspetta che cambi di conseguenza il modo di vedere il mondo da parte dei fratelli.
Il vaccino diventa cosa buona e ci si può fidare dei numeri che il CD comunica riguardo all'efficacia, i numeri li hanno rilevati i fratelli.
Ecco questa cosa fa già ridere da sola, io mi immagino come qualsiasi fratello che abbia fatto l'usciere o abbia presentato numeri al sorvegliante relativamente a qualsiasi attività abbia ben presente come condurre operazioni di chirurgia estetica sui numeri, quando mai sono emersi inattivi alla visita quando la congregazione ne aveva di ogni? In 6 lustri non mi è mai capitato di sentirne. 
Ora l'istituto superiore di statistica WT ci informa che i numeri sono affidabili. Mi immagino costoro avvertire la fregatura sulla schiena esattamente come immagino la avvertirono i generali che moltiplicavano i carri armati alle parate militari di Mussolini (facendoli girare in cerchio) quando fu effettivamente dichiarata guerra.
Il problema è che se inciti la gente a non pensare c'è una serissima probabilità che questi ti seguano e non è che poi puoi riaccendere i cervelli alla bisogna, una eventuale riaccensione non giova mai a favore della causa.
Quindi ora abbiamo due ideologie/culti che hanno convissuto pacificamente per decenni e che all'improvviso si trovano contrapposti, entrambi si alimentano e vivono di bias di conferma. La fratellanza deve reperire conferme dell'indiscutibilità delle scelte del CD che ora sono inconciliabili con l'esigenza di convincersi che l'altra ideologia è comunque valida. Uno stallo alla messicana nel quale molti nominati cercano di uscire cercando di ottenere esenzioni di tipo medico "per patologia" dalla vaccinazione.

pulp fiction

Non vi dico lo sgomento di uno di loro quando gli dissi che la patologia di cui soffriva e che avrebbe portato all'attenzione del suo medico curante per ottenere una sorta di certificazione dell'impossibilità a vaccinarsi era di fatto una delle condizioni per la quale avrebbe potuto saltare la coda dell'età e vaccinarsi come "fragile".

La situazione venutasi a creare più che grottesca è surreale: il processo di razionalizzazione da una parte spacca la coerenza dell'altra, ci si sposta per aggiustare l'altra finendo con lo spaccare di nuovo quella precedente. Un combattimento fra cani che sarebbe uno spasso da guardare se solo dietro non ci fosse seria sofferenza emotiva 

Il guscio vuoto

Quanto detto sopra conferma il sospetto che ormai di questa religione vi sia rimasto solo un guscio vuoto. La fratellanza è generalmente inerte di fronte ad ogni spiegazione assurda e ad ogni rito di carneficina della logica che si è soliti celebrare specialmente con le adunanze di metà settimana.
Di fatto quanto viene detto non interessa più granché a nessuno. Viene avvertito chiaramente come totalmente distante dalla propria vita, qualcosa che non ha un reale impatto sulla propria esistenza.
Non appena l'agenda setting del CD si è spostata su una sorta di mandato vaccinale l'attenzione si è di fatto infuocata. 
Ora c'è qualcosa che direttamente impatta sulla tua esistenza e improvvisamente tutta la questione dell'ubbidienza sulla quale si è annuito per anni diventa più fastidiosa di un emorroide infiammata, la questione accende gli animi sopiti anche verbalmente come un rigore non dato al 90 minuto di un derby cittadino nel quale le due tifoserie si odiano.
Un esempio il recente picco traffico e di commenti (e al tono degli stessi) al post relativo alla circolare in difesa dei vaccini da parte del CD.
Il bello è che ciò che scatena il bruciore è una questione che nulla ha a che vedere con la religione, malgrado tutti gli sforzi che si fanno da entrambe le parti per ricondurla ad una dimensione trascendente.

La rinuncia alla confutazione

Un altro esempio del ritiro del pensiero dell'organizzazione verso una dimensione onirica è la rinuncia di fatto a sostenere con un pensiero strutturato ciò in cui dice di credere.

La posizione dogmatica sul tema evoluzione è un perfetto specchio di questo fenomeno: nei video che girano si nota nemmeno tanto mascherato il suggerimento di bypassare ogni aspetto scientifico della questione (certo, vi farebbero a pezzi e poi magari vi convincono) buttandola prima in caciara, poi sull'emotività

Persino un ragazzo di prima o seconda media risponderebbe "ma sei scemo?" all'affermazione di Lett "se ci fossimo evoluti, nostro padre sarebbe una scimmia"

Mi domando come possano illudersi nel 2021 che un assemblaggio di fallacie logiche di affermazioni post-hoc, affermazioni dell'antecedente, logiche circolari imbellettate da appelli alla natura con insalata di richiami all'emotività possano far breccia nelle generazioni più giovani. PS: so che una discreta parte dei millennials e una buona parte della Z generation nell'organizzazione cova comunque convinzioni evoluzionistiche e dove non sussiste tale posizione è perché essenzialmente "non interessa" ne l'una ne l'altra.

Più in generale l'assenza dell'argomentazione avvolge ogni aspetto della dottrina, vedi l'ultimo libro su Ezechiele, tentativo maldestro di cucirsi addosso profezie e adempimenti in modo del tutto arbitrario.

Al posto di quasi ogni argomentazione c'è un bel video strappalacrime che scarica su di te l'onere di riporre fiducia in quanto ti viene detto. Psicologia da camerieri, con tutto il rispetto per i camerieri.

la conclusione

Per non allungare oltre la broda e porre fine allo stillicidio di sconforto, viene da affermare che il metro comunicativo e la forma di pensiero che permea l'organizzazione pare come tipica dei disturbi formali del pensiero perché ne ha diverse caratteristiche

Il deragliamento del pensiero: ovvero la distruzione più o meno organica dell'associazione fra idee che diventano sconnesse e costruite su sillogismi improbabili e talvolta bizzarri. 

Fusione: concetti diversi vengono fusi assieme risultando in ideazioni per lo più prive di senso. La confusione fra esigenze e necessità finisce per partorire paralleli moderni di episodi biblici non trasportabili nel tempo moderno con conclusioni forzate ad arrivare ad un punto stabilito a priori. 

Tipo Rut che mercanteggia la sua salvezza con le spie che diventa un esempio di fede e ubbidienza (a cosa?) soprattuto per noi che dobbiamo stare a casa per il lockdown come lei restò a casa in attesa della salvezza.

Iperinclusioni: inserimento, nel corso di un discorso logico, di un concetto non appropriato o collegato solo marginalmente;

Neologismi e simbolismi: creazione di nuove parole o utilizzo di queste non nel significato comune, bensì con un senso personale, talora difficilmente comprensibile dagli altri, creazione di un proprio gergo

Illogicità: il flusso delle idee e del pensiero perde le caratteristiche di logicità o procede secondo altre logiche non condivisibili che non conducono a conclusioni comprensibili.

Rallentamento del flusso delle idee: il pensiero è faticoso, così come la sua esposizione, frenato da pause, monotematico, può giungere all’arresto del flusso, con inibizione del pensiero

Perseverazione: praticamente la regola nella retorica recente è definibile come "loop ideativo” senza elaborazione e conclusione, per la tendenza alla ripetizione stereotipata degli stessi pochi contenuti, che si impongono costantemente e ruotano nella testa, anche in risposta a stimoli diversi.

Tangenzialità: è una modalità di risposta non diretta, "di traverso", per lo più dissociato con il tema della domanda stessa. 

Prolissità (circostanzialità): pensiero pedante, ampolloso, che raggiunge la meta in modo esitante e indiretto, a causa dell’interferenza di dettagli secondari, irrilevanti, che però non possono essere tralasciati per l’incapacità di distinguere l’essenziale dal superfluo, e finiscono per pregiudicare la linearità del discorso.

Concretismo: carenza o mancanza della capacità di operare concettualizzazioni di varia natura e livello.

Impoverimento: pensiero limitato quantitativamente e qualitativamente; progressiva riduzione della capacità ideativa.

L'impressione diffusa che si palpa nella fratellanza (che la vive consapevolmente o inconsapevolmente)  è quella di avvertire una sorta di presa di coscienza dell'organizzazione di essere rimasti senza cartucce da sparare e senza artiglieria a coprire una "avanzata gloriosa" che esiste solo nella loro testa. Viene dunque chiesto di ritirarsi in una bolla di realtà artefatta tagliando i ponti che tengono ancorate le persone ad una percezione funzionale del reale.

Davvero un peccato che le bolle prima o poi scoppino.... davvero un peccato

Gatto di Schroedinger 


39 commenti:

  1. Nell app il portavoce Turner fa un discorso che ha dell’incredibile , a parer mio
    Prima inizia a dire che hanno stanziato soldi per aiutare i fratelli in Africa che non hanno da mangiare , e che sono grati dell aiuto che hanno avuto
    Legge una lettera di una congregazione che dice, che da loro è difficile trovare il necessario,
    Ma Morris non ha detto, che anche il povero ogni mese deve mettere da parte qualcosa per Geova?
    Nel broadcasting di settembre , x chi non la visto
    Loro mettono da parte per voi? Anche se non hanno il necessario, e voi gli mandate il pacco?
    Che bello questo scambio
    Poi ecco, dopo aver fatto bella figura si parla di ramparo
    che progetto miliardario
    In Africa non hanno il necessario , e in America invece , si fa un progetto da gli zeri infiniti con edifici residenziali?

    Un vero video contraddittorio
    E la cosa più assurdo e che per concludere hanno usato la scrittura di 1 tessalonicesi 1:4 ringraziando per le donazioni , Una applicazione discutibile
    In meno di 2 mesi hanno fatto 3 discorsi , espliciti e non , che parlano di soldi
    ASSURDO

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    1. Lidia fose non hai ancora accettato e messo a fuoco la cosa
      Il progetto di Russel se scavi era una idea di business, infatti aveva una società Onlus di natura religiosa, che vendeva (all'epoca era proprio una vendita) libretti a tema religioso stampati da un altra società di Russel che si faceva pagare profumatamente per stampare!
      Quindi sin dagli albori il discorso economico ha prevalso.
      Certo fare i soldi cercando di aiutare le persone a migliorare nei principi è una cosa che sorprende, ma alla fine, checchè se ne dica la WTS ha sempre avuto numerose società satelliti non ONG o cmq ha sempre mercanteggiato.
      Oggi che gestisce un patrimonio corposo, numerosi miliardi, visto che con un colpo di mano si sono intestati tutte le sale e gli immobili dicendo che sono di "Geova", la gestione deve necessariamente essere più oculata, perchè grandi patrimoni possono comportare maggiori guadagni o perdite

      Tutti gli aderenti sono spremuti in qualche modo, o perchè lavorano gratis un botto di ore, o perchè proclamano gratis, o perchè contribuiscono (e facci caso i più danarosi, cmq arrivano velocemente in posizioni di prestigio)

      Certo è ingiusto che ti racconto una storia, quando la realtà è unaltra.pero è così ! (se vi pare)

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  3. Chiedi e sviluppi: "Chi controlla il passato".
    I TdG e la WTS non hanno mai sentito il bisogno di esaminare in senso critico la loro storia.
    Per essi la storia non ha mai assunto la devastante ruspa che si dice possa essere.
    La storia dei TdG e della WTS lascia sottopassaggi, cripte, buche e nascondigli.
    Essi sopravvivono ad essa.
    La loro storia non nasce dalle disamine dei anni passati, ma dal tam-tam dei tantissimi predicatori nell'organizzazione.
    Predicatori infiammati che diffondono la purezza dei costumi (?), della fede (?), l'ortodossia radicale che fa molto comodo ai Governi (come il vaccinarsi) di turno.
    Predicatori così bravi ad infiammare gli animi e la mente dei TdG che costoro non obiettano mai ma si adeguano a tutto anche all'incoerenza storica.
    Da qui si inizia a capire che il gregge dei TdG è un luogo molto fragile dove si convive con fenomeni peggiori della loro storia.
    Lett e Morris dimenticano ignari che la Storia è una bestia vorace, se ti metti ad ingrassarla non si placa più finchè non ha avuto abbastanza sangue e carne umana.
    Predicatori che stanno uccidendo con le parole e ogni volta che parlano, ogni volta che aprono il microfono, immaginate di sentire il clik-clak dei fucili a pompa.
    Se non li ascolti, se non ti adegui alla loro storia, devi aver paura di subire una punizione esemplare.
    La morte civile... questa si che e storia una da scrivere.

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  4. Ha ragione gatto, si urla per non far sentire il silenzio assordante che circonda l organizzazione che ormai è priva di argomentazioni serie svuatata di tutto brocasting dove si parla ormai di denaro conditi Co un versetto qua e là tanto per... Veramente una tristezza infinita. Andrea

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  5. Purtroppo si la fratellanza è disorientata e si va avanti a forza di slogan ripetuti come un mantra.

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  6. Ho notato veramente che nei brocasting i vari lett Splane Morris vorrebbero farne a meno si arrampicano sugli specchi, il discors sui patteggiamenti nei processi per pedofilia il conduttore suda sette camice per non ammettere la vera situazione processuale in cui versa la wts, si va avanti ad anestetici a più non posso, l imbarazzo del blocco delle attività in un mondo che da più di un anno a ripreso a vivere. Andrea

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  7. Non so se quello di negare l'evidenza da parte della fratellanza è un fenomeno locale qui dalle mie parti, oppure se esteso un pò ovunque.

    Penso comunque che perlomeno in Italia, generalmente l'atteggiamento sia quello, ossia, la tendenza della maggioranza di giustificare il CD.

    Quindi nel ricordare fatti e soprattutto insegnamenti del passato che si sono rivelati successivamente delle enormi panzane, le uscite di molti sono le stesse imbeccate puntualmente dal CD, e che sono riferite alla "luce progressiva" che splende sempre più.
    In effetti io ho sempre detto che questo è il Jolly per antonomasia, sfruttato da parte 'governing body wt' in ogni epoca. Per cui qualsiasi favola (rivelatesi poi tali nel corso degli anni) sono state sempre giustificate, o perlomeno accettate da generazioni di tdg.

    Dai numerosi deliri di Russel ( il primo che mi viene in mente è quello relativo al fatto che secondo i suoi studi, Dio, Gesù e gli angeli risiedevano nella costellazione delle Pleiadi ) a Beth Sarim, la famosa villa destinata ad accogliere i risuscitati. Risurrezione che secondo Rutherford sarebbe dovuta avvenire da lì a poco. Tutti sappiamo che poi quella villa si trasformò nella sua residenza per le vacanze estive. Per non parlare di tutte le date dell'imminente fine del mondo a partire dal 1914 in poi...date emesse a cadenza nel corso di quel decennio e successivo...quando saltava una data, veniva subito rimpiazzata con un'altra, fresca del nuovo intendimento...fino ad arrivare a quella del 1975.

    Ecco ad esempio circa il 1975, molti fratelli dicono che non è vero che il CD abbia mai menzionato questa data come fine del mondo...quando invece è noto che ci sono molte pubblicazioni che ne parlano in maniera chiara e esplicita.

    Una pubblicazione che mi viene in mente ad esempio "Cose nelle quali è impossibile che Dio menta", dove non solo si parla del 1975, ma si fa riferimento ad esso come la data della liberazione da parte di Cristo.

    In conclusione quindi e senza dilungarmi ulteriormente, penso che il rapporto con il passato dell'organizzazione si possa sintetizzare in queste poche righe, tralasciando volutamente altri fatti degni di nota e che hanno avuto a che fare con quel passato.

    L'organizzazione si raffina sempre, e con questo motto penso che il CD avrà ancora parecchi anni di autonomia, un volano che regge ancora bene. Chissà, forse tra qualche decennio con le generazioni successive qualcosa potrebbe cambiare...e forse questa enorme bolla di sapone sulla quale sono seduti potrebbe scoppiare.

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    1. Anche tu come deliri non sei messo male...eh

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    2. @Flock se non ti piace il commento devi essere circostanziale all'argomento e non all'insulto. Altrimenti sei il solito troll tdg che gira per questi blog.

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    3. @Flock un anche lui predicatore che sta uccidendo con le parole e ogni volta che parla, ogni volta che scrive un post, immaginate di sentire il Flock-Flick dei fucili a pompa.

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    4. @Dansec, no è un comportamento comune di quasi tutti i vecchi tdg, brevemente io che ho studiato nei primi anni 70 con i tdg dall'inizio del 73 fino all'estate del famoso anno del 1975, non puoi immaginare come gli oratori durante le adunanze ci bombardavano con i discorsi sull'imminente fine di quel sistema di cose a detta dei tdg malvagio che doveva accadere per l'inizio del mese di ottobre e precisamente per il giorno 5 o al massimo per lla fine di quell'anno, anzi ti dirò di più siccome avevo una sorella carnale che ci spinse a studiare noi altri 5 fratelli in quell'estate lasciammo tutti e 5 il cosidetto studio bibblico lei mia sorella che era la maggiore di noi altri fratelli era disperata in quanto lei sarebbe sopravvissuta ad armaghedon perche lei si era battezzata proprio inb quell'estate, poi come successe in precedenza le farlocca profezia non si avverò ma intanto ormai era cosi plagiata che non riusci a riflettere sulla balla supermegagalattica. Dicevo poi a distanza di oltre 30 anni in più occasioni mi hanno fermato i vecchi tdg dueante la predicazione e nonostante all'epoca ascpltammo entrambi la falsa profezia nel momento in cui gli ho ricordato la bufala hanno avuto il coraggio di negarlacitando matteo 24:36roba da dargli un pugno in testa per risvegliargli la memoria ormai assopita, cmq mi sono fatto un idea e sarebbe che pur non ammttere dii essere stati presi in giro mentono a loro stessi sapendo di mentire.

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    5. Flick e dove sarebbe il mio delirio?

      Se non rispondi ha ragione il moderatore, sei solo un troll!
      In questo il tuo commento equivale a meno di aria fritta!

      Rimango in attesa...😉

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  8. Esiste una profonda differenza tra ieri e oggi. Una volta, c'era uno che scriveva le dottrine e dopo un certo tempo, se si accettavano per pura fede alcune premesse, a forza di costruire, diventavano internamente coerenti. Poi moriva e il suo successore si divertiva a sfasciare e a sostituirle con altre. Oggi no. Si sfascia e basta. Sto studiando il nuovo libro. É un delirio. Espone in tre parole una dottrina, ci incolla due scritture e poi chiude con un bel video che fa appello alle emozioni. Di questo passo, avremo tdg biblicamente ignoranti come un cattolico medio. Fra pochi anni non predicheremo più, perché basterà che la persona faccia un accenno a un passo biblico che fuggiremo da loro additandoli come sporchi apostati.

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  9. Il rapport mondiale 2020 è davvero catastrofico, cercano in tutti i modi di farlo apparire migliore, fanno sforzi titanici per far passare inosservato quel - 6% che se lo ammettono loro mi vien da pensare qual è la percentuale vera! Paesi (e sono tanti ormai) dove la cresciuta zero e una costante da anni. E dove non c'è crescita.... insomma avete compreso. Ormai si è capito (e molto prima del covid) che la predicazione-propaganda non ha più i risultati anni 80 90.I fondi impiegati per tali scopi sono ormai una remissione acclarata(PIONERI PIONERI SPECIALI MISSIONARY SORVEGLIANTI ECC.)ANDREA

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    1. scusa -6 % dove ? ma se c'è scritto -0,6% sul totale ?

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  10. Ha ragione " Anatole France"quando dice : Che" la maggior parte degli uomini , che non sanno che fare di questa vita , ne vogliono un'altra che non finisca piú" si la WTS e CD non sanno proprio cosa farsene di questa vita , e si sono inventati una vita senza fine come re e sacerdoti che hanno come sudditi altri uomini che hanno inculcato nella mente che anche loro non devono sapere cosa farne della loro vita , promettendo una vita eterna qui sulla terra alle dipendenze di questi spacciatori di menzogne che invitano i loro sudditi a combattere contro i mulini a vento . la rivista del 1/2/1969 dal titolo " Perché attendere il 1975 pagg.78-85.che su questo post é stato messo uno stralcio.fa una genealogia una che porta dall'inizio del diluvio alla partenza di Abramo per Canaan poi dalla creazione di Adamo al diluvio, totale 1.656 = 2370=4026 ( calendario gregoriano) all'anno 0, dall'anno 0 si aggiungono ai 4026 1969 ( anno in cui fu stampata la rivista menzionata sopra) otteniamo 5994 anni nell'autunno di quest'anno ( Anno, Del 1969)dalla creazione di Adamo . Ció significa che nell'autunno dell'anno 1975 fra poco piú di sei anni ( e non nel 1997 come avverrebbe se fossero correte le cifre di Ussher),saranno passati 6000 anni dalla creazione di Adamo. e al paragrafo 35 senza mezzi termini la WTS ve CD scrivevano :" Una cosa é assolutamente certa , la cronologia biblica avvalorata dall'adempiuta profezia biblica mostra che i 6000 anni dell'esistenza dell'uomo termineranno presto,si,entro questa generazione! 9 Matteo 24:34). Questo ,perció , non é il tempo d'essere indiferenti o compiacenti. questo non é il tempo di scherzare con le parole di Gesú che " in quanto a quell'ora nessuno sa, ne gli angeli dei celi ne il figlio, ma solo il Padre".( Matteo 24:36)Al contrario , é un tempo in cui ci si dovrebbe vivamente rendere conto che la fine di questo sistema di cose sta per giungere rapidamente al suo violento termine. Non vi ingannate,é sufficiente che il Padre stesso sappia sia il Giorno che l'ora ! e io aggiungo state tranquilli gli ogniscienti WTS e CD sanno sia il giorno che l'ora , solo che la cambiano in continuazione e diranno che loro non hanno mai stabilito nel giorno ne l'ora . vediamo ora l'altre data stabilita del 2034 vedi la torre di guardia del 15/12 /2003 pagine 14-19 dal titolo " É piú urgente che mai essere vigilanti". dove dice che come al diluvio che distrusse tutto dopo 120 anni dall'emanazione del decreto similmente da 1914 sarebbe venuta la fine al massimo di 120 anni. Cosa dirá la WTS e CD che si era capito male?

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  11. Negare l'evidenza è ed è sempre stato un metodo di difesa personale per non rischiare di uscire dalla propria bolla magica. Penso sia capitato a molti di noi sentirsi dire: non farmi vedere nulla contro l'ORG perchè non voglio perdere questa bella speranza. Metodo non solo approvato dai vertici, ma suggerito nel video "David Splane. Combattiamo tenacemente per la fede!" dove una signora che si era allontanata perchè aveva cominciato a leggere materiale sulle sette, un giorno passando davanti ad una sala del regno dice: "Guarda questi qui, stanno tutti ad aspettare Armaghedon, ma appena ho pensato questa cosa mi sono detta: Beh, almeno loro sono felici, e hanno una speranza, e io invece... a pensarci ero una persona infelice." Ecco il mantra del "ciò che ti fa sentire bene" messo in pratica, non importa se stai seguendo un manipolo di fanatici, l'importante è tornare a casa soddisfatto. Mi ricorda quell'alcolizzato che pur sapendo con certezza che bere lo porterà alla cirrosi epatica, gli interessa unicamente lo stordimento derivante in modo da non pensare ai problemi della vita. E' così che l'ORG considera i propri fedeli? Affetti da una psico-dipendenza al pari di un drogato? Se è così purtroppo la cura diventa lunga e difficile, perchè le motivazioni hanno a che fare con il più intimo ego personale.

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  12. Dansec parli di qualche decennio... Se il corpo direttivo leggesse il tuo commento ne sarebbe felice io ti dico invece che molti indottrinati ancora si postano davanti alle fesserie di quegli 8 cialtroni ma ti dico pure che moltissimi hanno capito che razza di bugiardi sono, e lo hanno capito pure loro. Ricordati che i grandi imperi compreso quello romano sembravano invincibili dominavano il mondo, sono caduti rovinosamente all improvviso. Andrea

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  13. @Andrea @Dansec, la verità è nel mezzo...
    Diciamo che la maggioranza dice di credere, ma lo fa a modo suo, vivendo una vita mediamente confortevole,a cui in mezzo attaccano le varie attività teocratiche, ma moltissimi non si stressano più...
    Si aspetta, ma senza più quell'ansia se arriva bene se no amen, ognuno vive la sua vita, c'è senza dubbio in molti casi un pò più di solidarietà che in altri casi, però quell'unione che si legge nelle riviste è una cosa che esiste solo li, viviamo per gruppetti, ci sono i fanatici che vivono interrati nei loro bunker coi loro amici, i goliardici che stanno insieme e prendono per il fondello il fanatico, poi ci sono i malati mentali ( e nelle sale 2/3 ce li hanno tutti), poi i vecchi che a parole amiamo tutti, ma alla fine il 99% del tempo stanno soli a casa, poi ci sono gli sposati senza figli, i pionierini non sposati (che sono sempre su instagram in giro per il mondo, qualcuno addirittura tenta una carriera da influencer), e poi la classe più colpevolizzata, i genitori con figli, visti come gentaglia senza fede, che lavora , peggio se a turni per portare a casa il pane.
    Se hai una famiglia, la cosa più intelligente è stare ai margini, perchè questo mondo teocratico è fatto solo per persone con rendita che non lavorano
    o che lavorano part time.

    Lucio

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  14. una domanda: ma hanno ricominciato a fare i comitati giudiziari? Ieri sera hanno annunciato la dissociazione di un fratello della mia congregazione di poco meno di quarantanni, siamo a quota cinque dall'inizio della pandemia, qualcuno sa nulla al riguardo?

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  15. Da circa 4 mesi si possono tenere udienze giudiziarie con il rispetto di tutti i requisiti contro il Covid

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  16. Non lo so so che di stanno buttando avanti per non cadere indietro come di suol dire nella nostra zona tutti quelli che non si collegano apiu a zoom vogliono andare via, famiglie intere soprattutto dopo il discorso sulla pedofilia di Splane. Andrea

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  17. E come scoprono i peccati commessi? Tramite Zoom?

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  18. Infatti sti comitati sono una buffonata che non regge più oggi scaduti pure loro. Andrea

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  19. Nell’ultima scheda pubblicata sul sito di Furuli viene spiegato che il CD ha imposto una regola sui vaccini che è contraria alle norme bibliche. Il CD ha paragonato il suo insegnamento sui vaccini come all’insegna to ispirato da Dio e scritto nella Bibbia. Il CD facendo così sta sostenendo dì essere ispirato da Dio sulla questione dei vaccini. Un chiaro abuso di potere! Sono ormai come 8 papi!

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    1. Dopo decenni ad aver considerato la fiducia nella Scienza come un atto blasfemo di adorazione del Sole, oggi il CD ci dice che dobbiamo avere fiducia nella Scienza vaccinandoci. Stessa cosa la dice Papa Bergoglio. Ma la Scienza dice anche che Dio non esiste: Quando dobbiamo credere alla Scienza, e quando no?

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    2. Veramente la "scienza" non dice che dio non esiste, la Scienza non si occupa proprio di dio. Forse intendi dire che il problema nasce quando una religione fa delle affermazioni che sono anti-scientifiche (tipo che la storia dell'uomo risale a soli 6000 anni fa o che c'è stato un diluvio universale con le acque che hanno coperto pure i monti più alti), ma non è un problema della "scienza".

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  20. DUE REATI DI DISASSOCIAZIONE NON CITATI DIRETTAMENTE NEL LIBRO DEI PASTORI
    Azioni contro le autorità laiche.
    La Torre di Guardia del 1° giugno 1968, pagina 31, mostra che le violazioni della legge secolare costituiscono un reato di disassociazione. Naturalmente, se qualcuno viola palesemente la legge secolare, guadagnandosi la reputazione di trasgressore, non sarebbe un buon esempio e potrebbe anche essere disassociato. (1 Timoteo 3:2,7, 10) Se nel causare la morte di qualcun altro fosse implicata la violazione della legge, potrebbe derivarne la colpa di sangue che richiederebbe un'indagine di congregazione. La Torre di Guardia del 1° ottobre 1995, pagina 31, mostra quell'attività sovversiva, che significa tentativi di rovesciare le strutture dell'autorità. L'articolo menziona anche "attività antigovernative". In tutto il mondo, negli oltre 200 paesi in cui risiedono, i testimoni di Geova sono conosciuti come persone perbene, oneste e rispettose della legge. Sono riconosciuti per il loro fermo rifiuto di prendere parte a qualsiasi tipo di sovversiva [rovesciare strutture di autorità], attività antigovernativa, azione non cristiana che può portare alla loro disassociazione o scomunica. Quando i motivi della disassociazione vengono inviati alla Filiale, ogni reato di disassociazione è contrassegnato da un versetto. L'anziano riceve un elenco con tutti i reati di disassociazione con un versetto dietro ciascuno di questi. Nella lista del maggio 2005 c'era scritto: “Attività antigovernativa Romani 13:1” Parlando contro la visione del CD di questioni non bibliche - qui la vaccinazione per Covid-19 Il sito jw.org ha un articolo sulla vaccinazione contro il Covid 19 e leggiamo: I testimoni di Geova non sono contrari alla vaccinazione. Consideriamo la vaccinazione una decisione personale che ogni cristiano deve prendere. Molti testimoni di Geova scelgono di vaccinarsi.[1] Questa è una visione equilibrata che si accorda con i princìpi biblici. Nessuno, compresi gli anziani ei membri del CD, ha il diritto di stabilire regole per i Testimoni in relazione a questioni che non sono menzionate nella Bibbia. Tuttavia, una recente lettera del Corpo Direttivo stabilisce tali regole.

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  21. Comunicazione 27 settembre 2021 PER GLI ANZIANI
    Ci sono diversi punti importanti in questa lettera. La più importante è che i membri del CD credono di avere il diritto di stabilire regole per i Testimoni in relazione a questioni mondane come la vaccinazione. “Il pensiero dello schiavo fedele su questo argomento [vaccinazione per il Covid-19]” è messo in parallelo con “l'insegnamento che hai appreso [le dottrine cristiane insegnate da Paolo]”. Ciò significa che “il pensiero dello schiavo fedele” è identico con “l'insegnamento [ispirato] che hai imparato. Il pensiero del CD evidentemente è che tutti i Testimoni dovrebbero fare la vaccinazione per il Covid 19. Alcuni anziani hanno espresso forti opinioni contro la vaccinazione per il Covid 19. Se non si fermano a questo, hanno un insegnamento “contrario all'insegnamento che hai imparato” e “creano divisioni e cause di inciampo” nella congregazione. Questo è un reato di disassociazione, secondo il libro di “Pascete il gregge di Dio”. E questo significa che esprimere disaccordo con il pensiero dei CD nelle questioni mondane è un reato di disassociazione. Che il CD usi le autorità laiche come alibi per il proprio pensiero è strano. Secondo Romani 13:1-6, i cristiani devono obbedire a tutte le leggi date dalle autorità secolari quando non contraddicono le leggi di Dio. È vero che i governi di molti paesi occidentali, come negli Stati Uniti, hanno fortemente raccomandato a tutti di vaccinarsi. Ma tali raccomandazioni non sono leggi a cui i cristiani devono obbedire. Romani 13:2 dice: “Chi si oppone all'autorità [secolare] ha preso posizione contro la disposizione di Dio”. La lettera cita questo passaggio e dice: "Pertanto, gli anziani dovrebbero stare attenti a non esprimere opinioni personali che contraddicono la direzione delle autorità superiori". Questa è un'affermazione fuorviante perché non esiste una ragione biblica per cui i cristiani debbano obbedire a qualsiasi raccomandazione proveniente dalle autorità secolari. Ma dovrebbe essere consentito agli anziani di esprimere le loro opinioni personali riguardo alla vaccinazione nella congregazione? Sia gli anziani che il CD dovrebbero stare attenti a non esprimere le loro opinioni personali riguardo a qualsiasi caso in cui i membri della congregazione devono prendere decisioni. Tuttavia, un punto debole della lettera è che si occupa della vaccinazione contro il Covid-19 in generale. Ma ci sono diversi vaccini con proprietà diverse. Ad esempio, un vaccino ha causato diversi decessi in Norvegia e le autorità hanno smesso di usare questo vaccino. In altri paesi, questo vaccino viene utilizzato e raccomandato dalle autorità. Un altro vaccino conteneva alcune impurità e un certo numero di dosi sono state cestinate. Poi abbiamo i vaccini cinesi e russi che hanno qualche problema. Ma sono raccomandati dalle autorità di diversi paesi. Esistono molte teorie del complotto in relazione alle vaccinazioni contro il Covid-19 e gli anziani non dovrebbero diffondere queste teorie nella congregazione. E gli anziani non dovrebbero generalmente parlare contro i vaccini Covid 19. In quel caso commettono lo stesso errore dei CD, che generalmente parlano a favore dei vaccini Covid 19. Se un anziano, ad esempio, sa che le autorità norvegesi hanno smesso di usare uno dei vaccini a causa di molti decessi, dovrebbe essere autorizzato a portare queste informazioni ai membri della congregazione se gli viene offerto questo vaccino. E dovrebbe anche essere autorizzato a indicare i lati problematici di altri vaccini. La conclusione è che questa lettera rivela la vera natura dei membri del CD. Esigono che gli anziani e gli altri accettino le loro decisioni in casi che non sono menzionati nella Bibbia, con un'implicita minaccia di disassociazione per coloro che non sono obbedienti.

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    1. Gli anziani, tranne qualche eccezione, non sono medici. E anche se lo fossero, la comunità scientifica non parla con una voce univoca su ciò che si dovrebbe fare per contrastare la pandemia. Ci sono "esperti" che consigliano vaccini per tutti dai 5 ai 100 anni, c'è chi dice che vaccinare i bambini non serve a niente, nel mezzo c'è l'OMS che invita i paesi ricchi a non essere egoisti, fare solo i vaccini veramente necessari e non altri, non sprecare dosi e se ne hanno in eccesso metterle a disposizione dei paesi poveri prima che le dosi scadano. Con questo marasma, i punti fermi credo che siano due:
      1) i vaccini servono a contrastare il diffondersi del contagio e a prevenire forme gravi di malattia, entro certi limiti ovviamente.
      2) laddove la vaccinazione non è obbligatoria (e non lo è in molti paesi del mondo, nemmeno in Italia) un motivo ci sarà se i Governi non se la sentono di ricorrere all'obbligo (qui con il green-pass si è introdotto un obbligo surrettizio, non è obbligatorio ma di fatto quasi ti costringono a farlo). Quindi nemmeno il CD può imporlo ai fratelli, ci mancherebbe, e ad oggi non lo impone. Consigliano di vaccinarsi, ma alla fine è un consiglio saggio. Ovviamente, laddove è un obbligo (in pochi paesi) non c'è nessun motivo per non "ubbidire alle autorità superiori".
      Venendo all'Italia, siccome in trincea ci sono gli anziani che raccolgono dubbi e paure delle "pecore" (e di dubbi ne hanno anche loro...), è meglio che si attengano alla posizione ufficiale, consigliare di vaccinarsi (perché comunque è utile a noi stessi e a chi ci sta vicino) e fermarsi li, invitando i fratelli a parlarne e a valutare la cosa con il proprio medico di fiducia.
      Per il resto, tutti i vaccini autorizzati non hanno una licenza definitiva, sono stati autorizzati per l'uso emergenziale e tutti hanno pro e contro. I vaccini hanno effetti collaterali lievi o in rari casi di estrema gravità, ciascuno deve decidere se affrontare il "rischio" di un vaccino o rischiare di prendere il Covid e contagiare anche altri. Una volta deciso di vaccinarsi, va considerato che tra i nuovi vaccini a mRna e i vaccini più classici a vettore virale, i primi fanno parte di una sperimentazione su larga scala mai tentata prima, i secondi fanno riferimento a tecniche già collaudate in passato con altri vaccini. Laddove c'è la possibilità di scegliere, chi non se la sente di partecipare all'"esperimento" mRna può scegliere uno dei vaccini classici. Ma anche lì la scelta è personale, ognuno se vuole può documentarsi sulle reazioni avverse di ogni vaccino (c'è il rapporto mensile dell'AIFA), sulla loro efficacia e soprattutto sulle controindicazioni di ciascuno come indicate nel bugiardino, parlandone con il proprio medico, non con l'anziano. Il medico normalmente conosce lo stato di salute dei suoi assistiti, può suggerire esami clinici specifici per valutare meglio e alla fine magari sconsigliare un tipo vaccino se si intravedono rischi seri di effetti collaterali importanti. Ma non sono valutazioni che può fare l'anziano.

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    2. Non è una buona idea parlarne col proprio medico: La Regione Piemonte ha premiato con 2 euro ad assistito, i medici che hanno coperto il 90% dei propri pazienti vaccinati. Fonte, La Stampa. Un tempo le case farmaceutiche li premiavano con dei giorni pagati di "congressi" (= vacanze) in località marine, se piazzavano abbastanza dei loro prodotti.

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    3. No certo, non è una buona idea parlare di medicina con un medico, meglio farsi dare consigli medici da un panettiere...

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    4. La cosa migliore sarebbe parlare con un medico di ospedale, permettimi di dubitare del medico di famiglia che se ti suggerisce Pfizer ci guadagna. Poi sugli altri aspetti sanitari mi posso anche fidare, dipende dalla persona.
      Avevo un medico che si sospettava avesse l'inciucio con la farmacia vicino allo studio, prescriveva preparazioni galeniche per qualsiasi malanno, poi ha avuto grane sulle cure dimagranti e così l'ho cambiato. Si dice apposta, medico di fiducia.

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    5. Beh, che ci siano strani rapporti tra cause farmaceutiche e medici non lo scopriamo oggi, però credo che in questo caso è diverso. I medici convenzionati con il SSN non hanno aderito all'invito di partecipare alla campagna vaccinale, da loro puoi fare il vaccino per l'influenza, ma sul vaccino COVID hanno risposto picche. E questo a motivo del fatto che non si tratta di "farmaci" riconosciuti come tali, non avendo nessuno di essi completato le fasi di sperimentazione che se non ricordo male dovrebbero essere quattro (fine 2022 o primavera 2023 se tutto va bene). Un medico di famiglia che si mette a consigliare un vaccino tra i quattro disponibili, non so su che basi possa farlo, e a quanto ne so, o si limitano a dire che si possono fare tutti oppure ne sconsigliano qualcuno, ma ci può stare in base alla condizioni di salute dei propri assistiti. Poi i rapporti torbidi in questi casi li annusi ad alti livelli. Se pensiamo che i vaccini a vettore virale sono praticamente spariti dai radar (e chi li vuole deve insistere per ottenerli...), mentre oltre il 70% della popolazione è ormai vaccinato con i costosissimi mRna sperimentali, oppure se consideriamo che ottimi vaccini come lo Sputnik o qualcuno di quelli cinesi che ha dato i risultati migliori tra i cinque prodotti non sono mai arrivati in Italia né autorizzati dall'Ema a livello europeo, io comincio a sentire puzza di bruciato. Un giorno, forse, sapremo la verità...

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    6. Gatto di Schroedinger25 ottobre 2021 alle ore 08:57

      Completezza dell'informazione:
      1) i medici non hanno aderito per una mera questione economica, in pratica gli erano stati offerti due spicci
      2) l'approvazione definitiva della FDA c'è già da mesi e si aspetta a strettissimo giro quella dell'EMA che ha tempi un pelo più lunghi, questione di qualche mese o meno.
      3) i vaccini a vettore virale si sono rivelati meno efficaci: la Russia ha aperto all'importazione di quelli occidentali e la Cina ha ammesso la bassa efficacia dei loro prodotti, come si può anche vedere dai i numeri altissimi di infezioni nei paesi che hanno scelto quei vaccini (Mongolia, Uruguay, Cile ecc) nonostante un numero di vaccinati elevato. Per ovviare al problema i cinesi hanno tenuto misure draconiane di contenimento dell'infezione e proceduto con cocktail di prodotti diversi per cercare di elevare la risposta immunitaria. La Mongolia ne è un esempio clamoroso. Ha numeri da piena epidemia da circa un anno con una popolazione di vaccinati con vaccini cinesi di oltre il 70%
      4) l'autorizzazione di molti prodotti da parte dell'EMA non c'è perché non è mai stata chiesta ne dalle case produttrici cinesi ne da quelle russe che sanno bene che non sono in grado di rispettare gli standard qualitativi ed etici della UE. Per i vaccini cinesi non ci sarebbe poi nemmeno l'efficacia minima del 50% che consentirebbe di procedere. Esattamente come è stato respinto quello a mRNA Curevac perché poco efficace

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    7. Per informazione, ho un parente in Australia di quasi 40 anni che la settimana scorsa per lavorare ha dovuto vaccinarsi e gli hanno somministrato Astrazeneca, mentre a giugno il governo australiano lo prevedeva solo per gli over-60.

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    8. Gatto di Schroedinger25 ottobre 2021 alle ore 19:06

      L'Australia ha fatto un po di casino col rollout vaccinale, iniziandolo in fortissimo ritardo perché confidente che sarebbero riusciti a blindarsi nella strategia zero covid che poi si è schiantata contro la variante delta. Di li hanno iniziato la corsa ad accaparrarsi quante più dosi potevano per recuperare lo svantaggio e non hanno guardato granché per il sottile.
      Detto poi che secondo i numeri presentati anche AZ sembra comportarsi discretamente, con magari meno protezione sul breve ma durata di copertura leggermente più lunga.

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  22. @Anonimo vi chiediamo gentilmente di mettere un nick ai commenti. Grazie per il contributo

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Grazie per il commento.