Abbiamo con questo articolo l'opportunità di scoprire il pensiero teocratico sull'argomento. Prima di leggerlo leghiamoci come di consueto alla sedia perchè le cose che vedremo potrebbero creare un po' di labirintite.
In questo link trovate l'attuale versione.
In questo articolo si possono leggere citazioni di questo tipo:
“L’intelligenza artificiale è una delle tecnologie più potenti che abbiamo a disposizione oggi e ha il potenziale per migliorare la vita delle persone […]. Allo stesso tempo, però, potrebbe far aumentare sensibilmente i rischi per l’incolumità fisica e la sicurezza, causare violazioni dei diritti civili e della privacy, e minare la fiducia dei cittadini nella democrazia” (Kamala Harris, vicepresidente degli Stati Uniti, 4 maggio 2023).
Dopo aver letto questa dichiarazione la prima cosa che mi viene in mente è quella di chiedermi se il vicepresidente degli stati uniti può essere un riferimento per comprendere quali sono i rischi e i benefici dell'intelligenza artificiale. La follia di questo sistema è evidente, in questo caso siamo nel paradosso che l'organizzazione utilizzi in modo strumentale un opinione strumentale. Ma questa teocrazia dove il ritegno è un'opzione all'aria condizionata non è per nulla un problema portare avanti l'ideologia tout court.
L'articolo prosegue continuando a darci conferme oramai inutili da tempo.
Il tempo dirà in che misura l’intelligenza artificiale verrà usata per il bene o per il male. Cosa dice la Bibbia a questo proposito?
Perché le invenzioni dell’uomo generano insicurezza?
"Perché le invenzioni dell’uomo generano insicurezza?"
Che si potrebbe subito rispondere "Ma chi ha detto che l'intelligenza artificiale genera insicurezza?" e poi di conseguenza ci possiamo quindi chiedere "A chi generano insicurezza?" ma questo evidentemente risponderemo fra poco. Andando avanti a questa domanda speculativa fa seguito un florilegio di considerazioni tutte giuste e corrette ma che sono completamente decontestualizzate e quindi senza senso. Guardate ad esempio le scritture che vengono citate:
“Esiste una strada che all’uomo sembra giusta, ma alla fine porta alla morte” (Proverbi 14:12).
“Tutto quello per cui ho faticato […] dovrò lasciarlo all’uomo che verrà dopo di me. E chissà se sarà saggio o stolto! In ogni caso avrà il controllo di tutte le cose che ho ottenuto con grande sforzo e sapienza sotto il sole” (Ecclesiaste [Qoèlet] 2:18, 19).
“La terra rimane per sempre” (Ecclesiaste 1:4).
“I giusti erediteranno la terra e vi abiteranno per sempre” (Salmo 37:29).
Si è partiti con l'intelligenza artificiale e abbiamo concluso con l'ennesimo appello alla normalità che ci garantisce che Dio impedirà la distruzione dell'umanità dando per scontato evidentemente che con l'intelligenza artificiale sia la volta buona. Ora io dico ma possiamo essere più ridicoli di così?
Nel 1997 è comparso un articolo nella Svegliatevi intitolato "Internet: Perchè ci vuole cautela?" che è praticamente infarcito delle stesse considerazioni che possiamo leggere oggi sulla "Intelligenza artificiale" rivolte però, a quel tempo, alla rivoluzione informatica chiamata Internet che, di li a poco ricordiamolo, avrebbero poi abbracciato a piene mani. L'articolo poi si distingue in un sottotitolo emblematico "Attenzione ai pedofili!". Qui siamo veramente oltre l'immaginabile perchè questi soggetti nello stesso momento che stava scoppiando in casa la bomba pedofilia, avvertivano la fratellanza di fare attenzione non alle congregazioni ma su internet! Proprio mentre arrivavano migliaia di segnalazioni alla Betel di abusi di ogni tipo.
"Perchè gli articoli dell'organizzazione generano insicurezza?"
La risposta è ovviamente banale perchè questa organizzazione ha lo scopo neanche troppo occulto di generare insicurezza e come avete notato ci riesce benissimo a crearla nel lettore evitando in modo scientifico e senziente di rispondere a domande serie sulle nuove innovazioni scientifiche come ad esempio appunto "l'intelligenza artificiale".
Ma è da persone serie mettere in relazione questa innovazione con la scrittura di Ecclesiate 1:4? Poi dopo ci si chiede perchè la fratellanza dice scempiaggini? L'altra settimana alcuni in servizio di campo dopo aver avuto la premura di saltare la mia abitazione cosa che ringrazio sentitamente, si sono intrattenuti con un vicino. Non sono uno che origlia ma passando nelle vicinanze ho sentito distintamente che pronunciavano queste parole
"....si ma quelli sono apostati. Sono ex testimoni di Geova che parlano male dell'organizzazione..."
Ora mi pare evidente che questo soggetto non sappia cosa sia l'apostasia e mi pare ancora più evidente che abbia le idee molto confuse su cosa significa il dissenso in particolare cercando di convincere l'interlocutore sulla natura di chi lo promuove. Ma io non ne faccio una colpa di questo ex tanto quanto la faccio all'organizzazione che strumentalizza e crea questo caos cognitivo nelle persone.
L'unica cosa sensata è quella di evitare di contaminare la nostra mente leggendo articoli tossici come quello appena citato ed evitando che possano in qualche modo condizionare la nostra esistenza. Con un po' di esercizio ad esempio internet ci da strumenti validi per riuscire ad evitare queste trappole ideologiche.
Buona serata cari e buona intelligenza a questi punti anche artificiale perchè quella naturale mi sa che se ne è andata via da tempo.
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Quando mi collego , so già che mi darà risposte a prima del 2021. e le risposte non possono essere esatte. Io gli ho posto una domanda , du un argomento , che conoscevo già . ma ci sono volute 3 domanda per arrivare a una risposta , parzialmente sodisfacente . ma anche se è una macchina , è anche umile. , , metto il quesito , penso diviso i due parti. D. " Chi ideò la crux simplex? Risp. " La crux simplex è una delle forme più semplici della croce cristiana , caratterizzata da una traversa orizzontale più corta rispetto alla croce tradizionale. Tuttavia , non vi è un singolo individuo che possa essere accreditato come ideatore della crux simplex . La sua origine risale all'antichità e le sue varianti sono state utilizzate da diverse culture e religioni nel corso dei secoli .Nel contesto cristiano la crux simplex è stata associata a diverse simbologie . Alcuni studiosi ritengono che possa essere stata utilizzata come una forma di croce primitiva durante l'era precristiana , mentre altri la collegano a una simbolica rappresentazione della croce di Cristo, come una forma stilizzata della croce di Cristo ( la CHAT. Openai . tira in ballo senza saperlo , il pensiero della WTS e Giusto Lipsio). Tuttavia , l'origine e l'ideatore specifico della crux simplex rimangono incerti a causa della sua diffusione e utilizzo in varie culture e contesti storici. Va notato che la crux simplex può anche riferirsi a un termine utilizzato in matematica per descrivere un un tipo specifico di croce , ma questa non è correlata al contesto religioso e non ha un ideatore specifico in quanto fa parte degli studi matematici sviluppati nel corso dei secoli. - Domanda : Cosa è la crux simplex ? Risp. Mi scuso per la confusione nella mia risposta precedente . Sembra che ci sia stata un'incomprensione riguardo al termine crux simplex . Nella mia conoscenza , la locuzione crux simplex non è utilizzata nel contesto religioso ne in quello matematico . Potrebbe tratarsi di un termine specifico in un ambito o una disciplina particolare di cui non sono a conoscenza .Se hai ulteriori informazioni o dettagli sul contesto in cui viene usata la locuzione 2 crux simplex" , sarò felice di cercare di fornirti una spiegazione più accurata . Domanda : Le Origini della crux simplex?. Risp.Mi scuso per la confusione nella mia risposta precedente Se ti riferisci alla crux simplex nel contesto delle croci cristiane, va notato che il termine crux simplex non è ampiamente utilizzato per descrivere una specifica forma di croce. Tuttavia se intendi la forma semplificata della croce cristiana con una traversa orizzontale più corta rispetto alla croce tradizionale , la sua origine può essere collegata alla croce di Snt'Andrea . La croce di Sant'Andrea conosciuta anche come croce a X , è associata all'apostolo Andrea , che secondo la tradizione cristiana fu crocifisso con una croce di questa forma. Nel corso dei secoli , la forma della croce si è evoluta e ha assunto varie interpretazioni e stili artistici . La croce con una traversa orizzontale più corta potrebbe essere stata influenzata da queste evoluzioni e dalle preferenze artistiche delle diverse epoche. Tuttavia , non esiste un singolo individuo o momento storico che possa essere identificato come l'ideatore specifico della forma semplificata della croce cristiana con una traversa orizzontale ridotta. E' probabile che si sia sviluppato gradualmente nel corso del tempo attraverso l'interpretazione e l'evoluzione delle croci cristiane.
RispondiEliminaDomanda : Mi riferivo alla crux simplex di Giusto Lipsio ( 1547 - 1608 ) Mi scuso per la confusione precedente . Ora capisco a quale " crux simplex ti riferisci. Giusto Lipsio ( 1547- 1606),un noto studioso, storico e filologo fiammingo, è accreditato per aver introdotto il termine crux simplex nel suo lavoro " De cruce libri tres" ( Tre libri sulla croce) . pubblicato nel 1594 . In questo trattato Lipsio discuteva della simbologia e dell'importanza della croce nel contesto cristiano. Secondo Lipsio , lA " CRUX SIMPLEX " SI RIFERIVA ALLA FORMA PRIMITIVA E SEMPLICE DELLA DELLA CROCE DI CRISTO.LIPSIO PROPONEVA CHE LA CROCE DI CRISTO FOSSE COSTITUITA DA UNA SINGOLA TRAVE VERTICALE ( STIPES) SENZA UNA TRAVERSA ORIZZONTALE AGGIUNTIVA . La sua interpretazione differiva dalle dalle rappresentazioni tradizionali che mostravano una croce con una traversa orizzontale. L'opera di Lipsio ebbe un notevole impatto sulla rappresentazione artistica e simbolica della croce nel corso dei secoli successivi . La sua idea di una "crux simplex "come forma originale della croce di Cristo influenzò l'arte , la liturgia e le rappresentazioni visive della croce. . Pertanto se stai cercando informazioni sulla " crux simplex" di Giusto Lipsio , il termine si riferisce alla sua interpretazione della forma primitiva e semplice della croce di Cristo presentata nel suo lavoro " De cruce libri tres".- Si è questo che volevo sapere , grazie . Risposta . Di nulla ! Sono felice di aver potuto fornirti le informazioni che cercavi . Se hai altre domande , non esitare. Avete notato , non sa tutto , e chiede scusa , ma poi seguendo con una serie di domande , con l'ultima con nome e cognome di Giusto Lipsio 1547-1606 , ti da la risposta esatta , che la crux simplex , è farina del suo sacco , e che ha influenzato , ed ebbe un impatto notevole , specialmente sulla WTS e Cd quando parla di molti che descrivono la croce , come crux simplex , questi molti , della crux simplex no è altro che uno solo che l'ha ideata, ed è Giusto Lipsio nato nel 1547 e morto nel 1606, adepti della WTS e CD attenti all'intelligenza artificiale , che sbugiarda , i vostri signori WTS e CD.
RispondiEliminachiedere chi ideò la crux simplex è un po' fuorviante. giusto lipsio probabilmente ha utilizzato e descritto per primo quel modo di dire, non che giusto lipsio abbia ideato quel metodo di punizione, tortura e uccisione. soltanto dei malvagi,...... governanti romani hanno potuto ideare dei simili metodi. anche chiamarla crux simplex è contraddittorio, un semplice palo non può essere una croce.
Eliminabeth sarim..., ricordo una vecchissima puntata di quark che accennava alla croce, il fatto che solo i tdg sostenessero l'idea del palo fu evidenziato. Mi sfugge l'importanza dell'oggetto rispetto al soggetto (Cristo) per il mondo wt.
EliminaProbabilmente per staccarsi dalla cristianità tradizionale e diversificare il proprio brand la wt ha adottato lo stauròs anziché la croce nelle varie forme.
Come per il compleanno, la barba, il dress code in giacca e cravatta o papillon per gli uomini e le gonne al ginocchio per le donne, anche differenziarsi rispetto alla croce adottando una teoria del 1500, parrebbe un tentativo di giustificare la propria esistenza differenziandosi dagli altri per delle facezie.
Mi viene in mente un vecchio film inglese dove Cristo, morente, viene assistito dai fedeli e appena Lui muore, scoppiano litigi fra gli stessi seguaci circa il "sacro sandalo", arrivando ad uccidersi per i contrasti sorti fra chi voleva adorare il sandalo appartenuto a Gesù e chi lo identificava come idolatria.
In assenza di teologia ci si é aggrappati a dei simboli vuoti per giustificare la propria esistenza, negli anni '70 una sorella ci spiegò che dovevamo liquefare un cuoricino in oro appartenuto a mia nonna perché poteva essere assimilabile al sacro cuore di Gesù...
Nei tdg l'assurdo é che si accetta di adottare un simbolo pagano come la fede nuziale (giustamente) e si polemizza su un argomento inutile come l'identificazione di un oggetto che é stato usato per uccidere Gesù 2.000 anni fa.
sono d accordo che l importante è che Gesù sia morto a beneficio futuro del umanità, e dove sia stato inchiodato può essere anche solo un dettaglio, però, per rivoltare un po' la frittata, mi sembra perlomeno strano che la maggior religione cristiana su questo pianeta, abbia come uno tra i maggiori simboli che la distingue, una croce, mentre la parola usata nella bibbia è stauros, cioè palo. comunque è anche vero che è impossibile sapere con assoluta certezza dove Gesù sia stato inchiodato. a me' sembra più semplice e logico usare un palo. perché perdere tempo e usare legno inutilmente con una traversa. resta il fatto che erano delle crudeltà, come lo erano bruciare vivi delle persone. perlomeno metodi come la ghigliottina, la sedia elettrica, iniezioni letali, erano e sono meno crudeli. in questo mondo ci sono molte cose non necessarie, anche solo dei dettagli, e anche in internet. ma può essere interessante e a volte anche utile approfondire, anche solo per curiosità, per stare in compagnia. lo hai scritto anche te', beth sarim, che ti sembra una strada giusta, quella di approfondire. aggiungo, magari a volte non necessaria, ma perché no'. buona serata
EliminaIl difficile rapporto tra la scienza e la religione ha caratterizzato la storia della società moderna.
RispondiEliminaLa disputa è aspra in quanto la scienza ha fatto passi da gigante, arrivando a conquiste che erano considerate impensabili, e come fece già in passato con Galileo, ha etichettato come immorali le nuove scoperte scientifiche.
La religione teme in qualche modo l'avvento di nuove tecnologie che rendano l'uomo in grado di controllare il corso degli eventi di guarire ogni sorta di malattia, perché un uomo senza paura della morte non ha bisogno di Dio, per questa ragione i religiosi tendono a sgambettare la scienza.
È significativa la riflessione di un grande uomo che ha dato un contributo immane alla scienza moderna ma ha sempre avuto una profonda ed incrollabile fede radicate in se Albert Einstein: "Non è possibile alcun contrasto tra scienza e religione. La scienza senza la religione è zoppa; la religione senza la scienza è cieca."
CITAZIONE:
Elimina"Più che dell'intelligenza artificiale, ho paura della stupidità naturale umana."
La scienza non può fare a meno della religione nel senso della moralità e dell'etica. Privata di sani principi porta (e sta portando) verso un inferno tecnologico.
Non so cosa ci sia di vero in questo documento del 2001 ma se solo una minima parte è già stata attuata (es. pag. 16 su tutto a distanza lo è già) è agghiacciante.
https://stopthecrime.net/docs/nasa-thefutureof-war.pdf
Mi sembrava ovvio il senso delle parole di Einstein, non credo proprio che volesse dire di andare in chiesa a pregare prima e dopo le scoperte scientifiche 😂😂
Eliminabeth sarim..., ciao a tutti,
Eliminapersonalmente non ho idea di cosa davvero la IA possa causare, l'elaborazione continua di dati, l'incrocio di informazioni complesse e l'eliminazione ponderata di quanto risulta superfluo, potrà facilitare il lavoro degli scienziati, producendo solo dati e analisi utili in tempo ridotto?
La IA é un'opportunità nuova, diversa, se pensiamo che persino Internet, come ha giustamente evidenziato il capitano, all'inizio sembrava che fosse l'anticamera dell'apocalisse e invece...
Ricordo che io stesso, appoggiandomi al materiale wt, sconsigliavo gli adepti all'utilizzo non indispensabile di quella finestra verso il male che era il web.
Oggi, persino la wt si appoggia alla Rete come strumento principale e noi tutti utilizziamo continuamente questo supporto, vedremo cosa ci riserverà il futuro.
Certo che fidarsi del parere di chi nel '97 scriveva quegli articoli contro Internet e oggi agisce come sappiamo, diventa un ennesimo esercizio di fede.
Perdonami @Tommaso ma sta cosa del pregare in chiesa non l'ho capita.
Eliminaho provato una chat gpt. è eccezionale cosa riescono a fare gli esseri umani. sono rimasto stupito dalle risposte e dalla velocità. sembra di chattare con una persona reale. comunque preferisco wikipedia, più completa e dettagliata, e vengono anche citate alcune fonti. per scherzare ho chiesto a chat gpt una previsione su quando sarebbe arrivato l armaghedon biblico. saggiamente ha risposto che non era in grado di prevedere il futuro, ma avrebbe saputo dare informazioni sulle idee in merito delle varie organizzazioni religiose. ottima risposta. anche come gioco ho chiesto se sapesse se Gesù fosse stato inchiodato su un palo o su una croce. dopo aver scritto alcune informazioni in merito, ha dato una saggia risposta : l importante è che Gesù sia morto, a beneficio del umanità. è interessante che, dopo che ho scritto che la parola usata nella bibbia è stauros, che tradotto diventa palo, ha citato 3 o 4 versetti biblici dove è usata la parola palo.
RispondiEliminakirk, non preoccuparti, i due tdG di passaggio non hanno apposto nessun marchio sullo stipite della tua abitazione 😉. buona serata
RispondiEliminabeth sarim..., ciao Luigi, magari i due tdg non lo hanno fatto perché avrebbe richiesto:
Elimina1 - voglia di lavorare, 2 - autonomia decisionale, 3 - coraggio, 4 - competenza tecnica, 5 - non avrebbero ottenuto niente in cambio, 6 - erano in ritardo per la colazione al bar
povero capitano! non ci pensare. Quanto a chat gpt, Luigi, condivido quello che scrivi, al momento questa IA pare un evoluzione di Google, si trovano più rapidamente le informazioni.
bethsarim, a proposito delle Chat GPT , per poter conversare , bisogna dare i nostri dati, e i dati o qualsiasi altra cosa che postiamo in internet , da qualche parte rimane sempre , anche se noi la cancelliamo, non è che questi nostri dati possano essere usati male , dai gestori della Chat GPT, tu o qualche altro , sa qualcosa in merito, Grazie .
Eliminail mio commento sui due testimoni era solo per scherzare un po', nessun sarcasmo. a volte mi viene da scherzare un po', fare delle battute, ma il tutto amichevolmente e con rispetto. mi rendo comunque anche conto che a volte le battute o lo scherzare possono venir fraintese, o prese con suscettibilità o prese male, tipo come un offesa o fuori luogo. dipende, appunto dal atteggiamento con cui si scherza, e da come viene recepito. anche per questo scherzo raramente sul personale, come anche fanno i tdG, che ammiro e stimo, cioè niente, o poche barzellette, satira, sarcasmo,....... dici povero capitano, da quel che ho potuto capire dai suoi post e commenti, non mi sembra una " vittima", anzi mi sembra che abbia del carattere, anche coraggio. bene così, ottimo.
Eliminabeth sarim..., ciao Virgilio, nell'approcciarmi alla IA, per prudenza, ho creato una serie di identità camuffate, ho inserito il numero di telefono di un cellulare che uso sporadicamente e nel quale non ho nulla di sensibile, ho creato un profilo ombra solo per chatgpt; poi lo sai anche tu che in rete tutto quello che fai é tracciabile e di tutto resta memoria.
EliminaI tuoi dati più sensibili non vanno mai divulgati e se puoi circoscrivili in ambienti dedicati. Ti leggo sempre con grande attenzione e rispetto.
anch io non ho capito al meglio i versetti biblici citati nel articolo dei tdG sul ia quello che ho capito, è che ecclesiaste 2 : 18, 19 viene abinato al insicurezza che salomone aveva preoccupandosi se quello da lui fatto, una volta morto, sarebbe passato e utilizzato bene nelle mani di chi avrebbe ereditato il tutto. perlomeno, io l ho capita così, non so' cosa aveva in mente chi ha scritto l articolo e usato quei versetti. un ia, come anche internet, può generare insicurezze, per esempio nei genitori, sapendo che i figli hanno la possibilità di accedervi. quasi tutto può generare insicurezze, dipende. potrebbe essere che il cd dei tdG si preoccupi amorevolmente del gregge. penso che internet e ia possono essere utili, anche ai tdG. ma comunque più internet, e il relativo sito dei tdG. ia è un qualcosa in più, che velocizza le ricerche, ma che comunque vengono prese da internet, quindi può bastare anche "solo" internet. ottima invenzione anche ia. come un po' tutto, dipende dal utilizzo che se ne fa'.
RispondiEliminaun ipotesi : potrebbe essere che il cd dei tdG, o solo qualcuno di loro, si preoccupi, come salomone (eclesiaste 2 : 18,19) che tutto quello che è stato scritto per spiegare la bibbia, ed è veramente un gran lavoro, minuzioso e preciso, entrando in una ia, per esempio una chat, venga, anche solo in parte distorto e alterato. comunque nessun problema, chi vuole capire la bibbia e come la spiegano i tdG, meglio di una ia, ha a disposizione il sito internet jw.org, quello ufficiale, o ha la possibilità di contattare i tdG.
EliminaIl grande problema dell'organizzazione è l'ignoranza. Hanno paura della conoscenza, paura di confrontarsi. Per decenni hanno demonizzato l'istruzione pensando che bastasse leggere la bibbia e dargli un'interpretazione propria, quando fior di esegeti sudano sangue per comprendere il contesto storico, le sfumature linguistiche e centinaia di altri fattori che occorrono per la comprensione.
RispondiEliminaSarebbe bastato leggere commentari e confrontarli tra loro già per evitare errori madornali, ma no, loro non sono sospinti dallo Spirito, ma alla fine ne sono convinti, Dio li guida...
Neppure tutti gli errori e le tragiche conseguenze delle loro decisioni li smuovono.
Anziché fare un bagno di umiltà e mettersi seriamente a studiare preferiscono arroccare tutto il gregge nel loro pensiero unico giudicando apostata chi osa dissentire.
Adesso temono l'intelligenza artificiale, come hanno temuto internet e l'istruzione. Però usano a piene mani internet e fior di laureati, specie avvocati, per mandare avanti la baracca. Tra qualche anno useranno l'intelligenza artificiale per profetizzare?
Beth Sarim..., ciao Barnaba, tu vuoi essere e lo sei buono ed escludi a priori il dolo.
RispondiEliminaSe un gruppo di avventisti nel 1878 crea in buona fede un bollettino sul quale ci si confronta sulle Scritture, se da questo gruppo nasce una Società Editrice e nei 170 anni successivi si arriva a oggi dove la suddetta Casa Editrice arriva a produrre video promozionali, film e cartoni animati, e al suo interno vengono creati rami d'azienda, reparti o dipartimenti per le varie necessità, filiali, succursali, viene addirittura nominato un board a cui tutti gli adepti debbono assoluta obbedienza, viene creata e incentivata una catena di comando piramidale, mentre noi oggi siamo costretti a confrontarci in forma anonima prendendo tutte le precauzioni al fine di evitare ritorsioni dalla suddetta Società, qualcosa deve essere andato storto.
Se poi leggiamo che due tizi suonano ai vicini di casa di un loro confratello e anziché insegnare agli increduli ad amare, parlano male del loro fratello assente, come il capitano ci ha descritto sopra, c'é da chiedersi, ma in che modo sono gestiti "i beni del Signore"? Quali frutti sta producendo questo albero?
Salve a tutti, mi inserisco chiedendo aiuto, ho appena letto su WT settembre 23 ,articolo 41 ,paragrafo 1 le testuali parole:l'apostolo Pietro, dopo decenni di fedele servizio, entrò a far parte del Corpo direttivo.Ora io mi chiedo:chi lo ha nominato?Lo Spirito santo, gli altri apostoli?Chiedo il vostro intervento, grazie, Franco 68
RispondiEliminaBeth sarim..., Ciao Franco68, si parla di Pietro? Uno dei tre che hanno assistito alla trasfigurazione di Cristo? Di uno dei più noti fra gli apostoli? Se si parla di lui, chiederei agli autori dell'articolo WT, dove hanno letto di un corpo direttivo nel primo secolo? Pare che nella Bibbia si parli genericamente di anziani riuniti in concilio e guidati dallo Spirito ma che non risulta avessero particolare autorità sulle congregazioni.
EliminaPare che fu sottoposta una serie di questioni teologiche ad esempio,
in Atti 15:22-31 " ...agli apostoli e agli anziani, con tutta la chiesa (ekklesia, congregazione, insomma, erano tutti insieme)... di scegliere alcuni di loro e inviarli ad Antiochia insieme a Paolo e Barnaba, Giuda, Sila, uomini di grande autorità tra i fratelli. E inviarono tramite loro questo scritto:" gli apostoli e gli anziani, vostri fratelli... abbiamo saputo che alcuni di noi, ai quali non avevamo dato nessun incarico...,ci é parso bene di sceglier alcune persone... inviarle a voi,... state bene!"
Pare che apostoli, anziani e tutta la congregazione riunita, saputo che c'era chi stava diffondendo idee personali abbia mandato, fra gli altri, anche due noti profeti (Giuda e Sila), a sentire i fatti locali e leggere una lettera che stabiliva alcuni punti cardine.
La lettera fu condivisa e fu fonte di incoraggiamento. Non mi vengono in mente scritture che parlino di 8/9/10 persone che sedessero a Gerusalemme, a Roma, ad Alessandria e dalle quali partissero sorveglianti verso le congregazioni con circolari "ad muzzum", né mi vengono in mente scritture nelle quali Pietro entrò in un giro particolare di privilegi, persino Paolo che ha resuscitato un ragazzo e qualche merito lo aveva conseguito nella comunità cristiana non fu ammesso in circoli esclusivi.
Quando Paolo richiamò i colossesi per la loro tendenza a considerarsi privilegiati, rimarcò la subalternità degli esseri umani al Cristo, fu un energico richiamo alla sanità di mente. Se qualcuno volesse integrare quanto ho scritto, mi ricordo questo, pur sforzandomi, non ricordo un solo pensiero nella Bibbia che indichi un corpo direttivo elevato rispetto agli altri.
Bethsarim , parla di rami d'azienda ( WTS e CD) i rami sono attaccati al tronco di un albero , ma non sempre ci sono semi che finiscono in cima a un albero , formano dei filamenti che sono le radici e cercano nutrimento questi filamenti scendono giù fino a toccare terra dove trovano il nutrimento , si ingrossano e fanno crescere rigogliosa l'albero in cima che si è formato dal seme . e i filamenti diventate grosse radici aggrovigliate intorno all'albero soffocano letteralmente l'albero originale e lo fanno morire . l'albero originale è cristo Gesù che è anche nostro Padrone o Signore . e come in ogni albero i tralci che non portano frutto vengono potati e gettati via , e se qualche seme volesse posarsi su di esso gli viene impedito , perchè il guardiano e sempre l' albero, o Padrone ,o Signore ( Gesù Cristo) e nessuno può essere schiavo di due padroni come pretende la WTS e CD. Matteo 6:24 Matteo 7:21-23 . insegnando loro ad osservare tutte le cose che vi ho comandato. Matteo 28:20, E di Gesù Cristo che si deve essere testimoni , ed è Gesù cristo che è il nostro dio e signore Giovanni 20:28 " Mio signore e mio Dio 1 Corinti 1:1-2 " ..come quelli che in qualsiasi luogo , invocano il nome del Signore nostro Gesù Cristo, loro e nostro ... e che Gesù da essere spirituale è Dio è mostrato da ogni qualvolta nel nuovo testamento compare la parola Signore e riferito a lui , perchè è lui da essere spirituale che ha creato tutte le cose, e che si è fatto carne. Giovanni 1:1-!4 ,Apocalisse 4:1:11 , Gesù è sul trono , e tutti lo glorificano , perchè è lui da essere spirituale il Creatore di tutto . E' lui che come albero sulla terra ha dei tralci in coloro che si fanno nutrire dalla sua linfa, e di sicuro la WTS e CD non sono nutriti dalla sua linfa , perchè costringe i suoi adepti a nutrirsi della sua linfa , le false dottrine divulgate in lungo e in largo in tutto il mondo per esempio l'assemblea del 2023 , ogni discorso minimo 2 video con il tipo e l'antitipo . Matteo 24: 3 include anche le tre illustrazioni , delle 10 vergini , trattare i disassociati come morti , responsalizzano gli anziani dicendo che loro commettono molti errori , i sorveglianti nominati dalla betel, no, se si deve scappare è responsabilità degli anziani , dire come quando e perchè, la WTS vuole obbedienza assoluta, ma senza assumersi responsabilità , lancia il sasso delle sue dottrine false e nasconde la mano , lancia il sasso, tramite la descrizione che ne fa Bethsaim nel suo commento, il bello che questo albero pretende pur commettendo errori dottrinali di essere il portavoce di Dio . ed è contro l'intelligenza artificiale , ma non contro la sua intelligenza fraudolenta.
RispondiEliminaQuando si è malvisti e diffamati in una congregazione conviene cambiare?
RispondiEliminaBeth sarim..., conviene cambiare ambiente di sicuro se ti fa stare male.
EliminaConviene cambiare ambiente, giusto! Perché cambiare congregazione non risolve.
EliminaSe ti trasferisci gli anziani daranno una lettera di presentazione alla nuova congregazione in cui, se ti sono ostili, ti faranno terra bruciata.
Caro Salmone, nella tua domanda c'è già la risposta, e tu sai benissimo qual'è.
EliminaOgnuno di noi potrebbe suggerirti una soluzione giusta. Ma giusta per la propria persona, per la propria situazione.
Un consiglio spassionato è quello che ti voglio dare, e buttalo pure nel cestino se non è di tuo gradimento, perché ho smesso di essere tra quelli desiderosi di cambiare le persone:
Prendi in mano la tua vita, sii sempre te stesso, abbi sempre tanta curiosità, ed infine, tanta, ma tanta (anzi parecchia come direbbe il mitico Jannacci),
DIGNITÀ...
Il problema @Salmone è che per evitare viaggi lunghi cercheresti una congregazione vicina, ma in breve tempo tutti saprebbero vita morte e miracoli della tua situazione precedente. In un ambiente così chiuso questi tipi di novità fanno correre velocemente le voci, l'ho visto succedere non è così raro.
EliminaQuindi devo cercare una congregazione almeno a 60 km dalla mia
EliminaOvunque andrai ti seguirà una lettera di presentazione dagli anziani. È il sistema "teocratico" jw che non funziona secondo principi cristiani.
EliminaIo ormai sono diventato agnostico deista, quindi non posso dare consigli religiosi o quantomeno di vita religiosa, però penso che se una persona, è soddisfatta della propria religione e lo fa stare bene, che se la tenga stretta (e senza farsi troppe domande).
EliminaSalmone: ti fa stare bene la tua religione?
O meglio:
Ti fa stare bene come vivi la tua religione?
beth sarim..., Salmone, come hanno scritto tutti gli altri funziona più o meno così:
Eliminaadesso ti stanno calunniando, vedono che soffri e fanno di tutto per aumentare i tuoi problemi, ogni tuo gesto da ora in poi verrà vivisezionato e ogni tuo commento sarà considerato un problema.
Se tu decidessi di spostarti, allora un anziano di quelli che più ti sta massacrando telefonerà alla tua nuova congregazione e spalerà letame fino a che dall'altra parte non gli diranno "va bene, abbiamo capito..."
allora ti accoglieranno con sorrisi e mentre tu, ingenuamente, crederai che loro siano diversi e ti aprirai per confidarti ti metteranno due, tre fratelli alle costole che fingeranno di esserti amici per riferire su di te.
Nel giro di pochi giorni, arriverà la lettera che spiegherà ai nuovi anziani come sei visto fra il "popolo di Dio" dal perché tu non sia mai stato nominato, alle voci che girano su di te oppure se hai subito restrizioni di recente; il sorvegliante, alla prima visita successiva visionerà questi dati e ascolterà gli anziani su di te, loro stileranno un rapporto sulla tua condotta.
Se sei ancora un tdg, dopo un paio di anni di quarantena potrai forse essere considerato come gli altri, ma attento, ogni passo falso rischierai.
Questo é il modus operandi nelle congregazioni di tutto il mondo.
Una volta che sai come funziona, fai pure come meglio credi.
Allora questa è una falsa religione cristiana
EliminaCi sto da troppi anni un familiare è dentro e fuori non ho nessuno, potrei solo cercare amicizie all'esterno e gradualmente ricucire
EliminaSalmose sa. trai tu le conclusioni , faccio solo una breve sintesi. Gli apostoli provenivano da galilea parlavano l'ebraico , e scrivevano in Aramaico , per il greco ci voleva una certa cultura. all'origine , era il passa parola in ebraico , esisteva una sola religione , con il vescovo do Roma dai quali la religione Cattolica., e in seguito il vescovo di Costantinopoli ( Istambul) o la nuova Roma. dai quali la religione Ortodossa . dal passa parola si è passati a scrivere ciò che ricordavano in aramaico e latino , facendo circolare questi manoscritti nelle comunità cristiane , compresi le varie lettere , e vangeli , nel terzo secolo vollero fare un pò di ordine su questi scritti che circolavano , e scelsero gli attuali 27 libri del nuovo testamento scartandone altri , compresa l'Apocalisse di Pietro . , traducendoli , in Greco , dal quale in latino , e tutto questo nel terzo secolo . nella versione latina cerano delle incongruenze , e furono fatte delle correzioni , per rendere il testo accurato quanto il greco ( Vulgata latina) e questo lo fecero i cattolici e gli ortodossi , e tramite un eminente vescovo di Roma intorno al 380 D.C. lo canonizzarono facendolo parte della Bibbia , solo Apocalisse fu canonizzato nel 400 d,c, questi manoscritti venivano copiati in continuazione , perchè il papiro , e anche la pergamena si deterioravano con facilità. co la caduta dell'impero Romano d'occidente si formano 2 religioni , con le stesse credenze originali . una col nome di Ortodossi e gli altri cattolici . ne 1500 circa un vescovo cattolico non accetta le indulgenze del papa di Roma e vengono fuori Gli Anglicani , con la protezione di Enrico VIII re inglese , nel 1776 gli attuali usa ottengono l'indipendenza dall'impero Britannico , e c'erano fino ad allora tre religioni Ortodossa, cattolica e Anglicana. Con la libertà ottenuta si sentirono anche liberi di far fiorire pensieri religiosi , dicendo che lo avevano capito dallo studio della bibbia , scritta dai cattolici e ortodossi, Joe Smit ( Mormoni ) riceve in sogno indicazioni da Dio) Gli avventisti predicevano la fine del mondo intorno al 1845 , non avenne e vie fuori un ramo chiamato Avventisti del Settimo Giorno . mentre erano in Riunione , Russell Sente della musica e va a vedere cos'era , erano gli avventisti radunati per studiare e interpretare la Bibbia sempre sulla fine del mondo , Russell si unisce a loro li finanzia e scrive sulle loro pubblicazioni. poi si stacca e insieme a un gruppo , affascinato dalla fine del mondo imminente, m fa lui la prima predizione , la fine del mondo , sarebbe avvenuta entro il 1914 perchè secondo lui , come gli ebrei rimasero sul deserto per 40 anni , similmente dal 1874 sarebbe iniziato il temo della fine distrutto da Gesù Cristo intronizzato come re nel 1878. Scriveva anche la moglie di Russell . poi Russell glielo impedisce , il loro matrimonio va a rotoli , ci fu anche una causa e Russell perse la causa , e morì in treno malato grave nel 1916 senza vedere la fine del mondo nel 1914 da lui predetta . poi la fine nel 1918, in seguito ,nel 1925 , nel 1975 , neo 2000, e ora entro il 2034, vedi la torre di guardia del 15 dicembre del 2003 pagine 14-19 in particolare i paragrafi da 6-9. Ed ora la WTS e CD e le altre religioni , vogliono insegnare a chi ha scritto sia in greco che latino , il significato di ciò che hanno scritto , aggiungendo addirittura Geova nel testo greco e latino che ricorre Kirie , dominus = Signore riferito esclusivamente a Gesù. E' vero che sia la religione Cattolica e Ortodossa anno introdotte cose alla bibbia , tipo le indulgenze, ma le altre sono lontane anni luce da credo originale.
EliminaIl sistema è come un tritacarne non è amorevole se io ho un problema mi devi supportare x farmi migliorare non calunniare e crearmi altri problemi
EliminaDovremmo avere paura delle IA? Sono strumenti, e come tali possono essere usati bene o male. Dipende da chi li usa e con quali scopi. Un coltello da cucina non è pericoloso se con le dovute attenzioni ci affetti il soffritto, ma può diventare una arma. Avrebbe senso vietare i coltelli in casa? No. L'ORG teme tutto ciò che può fare danno al business teocratico, o che destabilizza lo status quo che hanno costruito in tanti anni. L'ORG però non teme la tecnologia quando porta profitto, ricordiamo che anzi sono stati pionieri nel campo quando avevano inventato un abbozzo di IA chiamato MEPS, per la composizione dei testi in automatico e la traduzione in varie lingue. La sede di Brooklyn aveva una rete di ponti a microonde criptati (22 GHz) per collegare le varie palazzine. La sala computer centrale era schermata da una gabbia di Faraday per impedire che segnali EM entrassero o uscissero. Non mi stupirei quindi se già
RispondiEliminaoggi stessero usando una AI per redigere gli articoli da pubblicare.L'importante per loro è di generare ansia negli adepti, bisogna tenerli in uno stato di perenne insicurezza dove solo l'ORG è il rifugio.
beth sarim..., ciao Assuero, la paura genera aggressività, la paura della wt di perdere il controllo sui seguaci genera aggressività verso il nuovo fino a che non produce reddito. In modo molto americano quello che ieri era il diavolo, appena genera ricchezza diventa miracolo divino.
EliminaRicordate zoom? il dono di Dio al momento giusto? Addirittura c'era chi ipotizzava la benedizione dello Spirito che consentiva a tutti l'accesso da remoto.
Esatto bethsarim, l'ORG ha creato un modello di società dove gli adepti delegano la propria capacità decisionale, di ragionamento e di assumersi responsabilità a qualcuno che lo fa al posto loro. Da un punto di vista energetico è molto comodo e meno faticoso.
EliminaLe IA oltre ad informare stanno iniziando ad essere usate come ausilio in campo decisionale, nello stilare referti medici, sentenze di tribunali, investimenti finanziari, tattiche di squadre sportive o militari ecc. L'ORG come dici tu ha già intravisto il pericolo di perdere il controllo sugli adepti, i quali potrebbero passare al nuovi burattinai digitali.
della IA se si usa come dice Assuero C non si deve avere paura , perchè , io l'lo dimostrato , ponendoli la domanda , : Chi è l'ideatore della Crux simplex , e mi ha dato una risposta , se mi sarei attenuto alla prima risposta , avrei percepito una risposta sbagliata come vera , e se l'avrei divulgata , divulgavo una informazione falsa , di cui la Wts e cd lo fanno a piene mani. Poi gli ho posto in merito un'altra domanda , che IA si scusa per la risposta precedente , e mi da una altra risposta , che non andava bene uguale . perchè ? Perchè io conoscevo l'argomento , e sapevo che era sbagliata . e solo quando gli ho detto . che mi riferivo alla croce " simplex" di Giusto Lipsio 1547-1608 . Mi ha dato la risposta corretta . le due risposte precedenti non erano correte , anche se contornate da un ragionamento logico, QUINDI DA ia , NON CI SI DEVE ASPETTARE SEMPRE UNA RISPOSTA , ANCHE SE IMMIDIATA , CHE SIA CORRETA .
EliminaGesù cristo morto sulla croce ieri dopo 10 lezioni da in professore di storia antica mi ha aperto gli occhi !! I professionista veto uomo di cultura non un ciarlatano che porta acqua al suo mulino come la wacht tower ecco perché per anni era vietato sentire in altra campana perche mentono,ricordate il libricino ormai spazzatura “ragioniamo facendo abuso delle scritture “è pieno di citazioni di autorevoli dizionari (le monnier) dov’è pensavamo ci dessero ragione sul palo di tortura invece la citazione era artatamente tagliata dall’ organizzazione (da Walter farneti ) vergognoso!!!!!!!! 20 anni buttati nel cesso i miei.Andrea
RispondiEliminaMatteo 24 :15-27 Gesù profetizza la Distruzione di Gerusalemme per mano dei Romani , .. Vedrete l'abominazione della desolazione predetta dal profeta Daniele... con le catastrofiche conseguenze. con la comparsa di falsi Cristi e falsi profeti . La WTS e CD sono falsi chisti , perchè dicono , che loro sono il mezzo che dio impiega affinchè le porsone siano salvate, e falsi profeti , indicando date precise della fine del mondo mai avvenuta . La WTS e CD l'avevano a morte con le nazioni unite , che si arrogavano il dirito di portare pace sulla terra , ma dal 1991 al 2001 la WTS e CD furono affiliati all'ONU come associazione non governativa . l'impero romano che si pose sul luogo santo ,tramite il Generale Tito entrò in Gerusalemme . la distrusse . e porto via tutto l'oro del tempio e le cose preziose , comprese le porte d'oro del tempio . L'antitipo di ciò , l'abominazione della desolazione , ora erano le nazioni unite , e il moderni falsi Cristi e falsi profeti cosa sembra che abbiano intenzione di fare ? Dalle produzioni cinematografiche della WTS e CD , sembra che ci sia un nuovo ancoraggio all'ONU il video termina , con dei testimoni di Geova profughi e perseguitati , raccolti in un campo dell'ONU . e non basta , in una tenda ONU ci viene fatta una sala del Regno. Dopo essere scapata dalle Nazioni Unite ne 2001 , cosa vuole fare la WTS e CD con questo video ? vuole entrare nelle grazie dell'ONU per intervenire ,in determinate nazioni a suo favore , per sostenere le sue pretese nel carpire dei soldi , e fare matrimoni al posto delle persone predisposte della costituzione governativa , ai suoi adepti è proibito fare certe alleanze con chi è nemico di Dio specialmente con le Nazioni Unite che si sono poste al posto del regno di Dio per portare pace sulla terra e per non essere distrutti insieme a loro , come mai lo schiavo scelto da dio per dare il buon esempio , lo fa? Purtroppo su questo argomento Intelligenza Artificiale non può essere di nessun aiuto , ma per altre cose si.
RispondiEliminaAdepti della WTS e CD succubi delle loro false dottrine , e falsificazioni della storia per sostenere la distruzione di Gerusalemme per mano di Nabucodonosor . Questo è il calcolo che vi rifila il vostro falso profeta WTS e CD : 2520- 606=1914 . l'inizio degli ultimi giorni. . e demonizza l'Intelligenza Artificiale , perchè , Domanda . Nabucodonosor quando distrusse Gerusalemme , e deporta gli abitanti a Babilonia ? Risposta di I.A. : Nabucodonosor il, re di babilonia distrusse Gerusalemme e deportò gli abitanti a Babilonia nel corso di due eventiprincipali della storia biblica: la prima deportazione avvenne nel 597 aC e la seconda deportazione , più ampia ebbe luogo nel 587/586 aC .Nel 597 aC . Nabucodonosor invase Gerusalemme in risposta alla ribellione del re di Giuda , Ioiachin . Durante questa prima deportazione , furono deportati molti degli aristocratici e degli artigiani ebraici , inclusi membri della famiglia reale e alcuni sacerdoti. Ioiachin stesso fu deportato a Babilonia , ponendo fine al regno indipendente di Giuda .La seconda deportazione si verificò circa dieci anni dopo , nel 587/586 aC. Durante questo periodo , Nabucodonosor assediò Gerusalemme a seguito di una ribellione guidata da Sedecia , l'ultimo re di giuda , dopo un assedio lungo e duro , la città fu conquistata e distrutta . Gran parte della popolazione rimanente fu deportata a babilonia , inclusi i principali rappresentanti politici, militari e religiosi. Il tempio di Gerusalemme fu saccheggiato e bruciato durante questa campagna militare. La distruzione del Tempio e la deportazione degli abitanti segnarono un periodo di esilio conosciuto come l'Esilio babilonese o la cattività babilonese. Durante questo periodo , molti Ebrei furono esiliati a Babilonia dove rimasero fino alla conquista della regione da parte dell'impero persiano e al successivo permesso di ritorno a Gerusalemme nel 538 aC. Questi eventi sono descritti in dettaglio nelle scritture ebraiche , in particolare nei libri di Re e Cronache dell'antico testamento. Nabucodonosor II distrusse Gerusalemme nel corso di due eventi principali. La prima distruzione avvenne ne 586 aC. quando Gerusalemme fu saccheggiata , il Tempio fu distrutto e gran parte della popolazione fu deportata a Babilonia . questa fu la distruzione finale di Gerusalemme durante il regno di Nabucodonosor. Tuttavia , ci fu anche un precedente assedio nel 597 aC. , durante il quale Nabucodonosor conquistò Gerusalemme e deportò una parte della popolazione , inclusi membri della famiglia reale e alcuni sacerdoti. questa fu una deportazione più limitata rispetto all'evento principale del 586 aC. Quindi per rispondere alla tua domanda specifica , la distruzione finale di Gerusalemme da parte di Nabucodonosor II avvenne nel 586 aC., Capito adepti la vostra organizzazione che dice di essere stata scelta da dio , perchè ha terrore dell'Intelligenza Artificiale .
RispondiEliminauna chat i.a. va' a pescare in internet, dove trova delle informazioni di esseri umani.
RispondiEliminauna i.a. potrebbe quindi anche pescare dal sito internet dei tdG. sulle date della distruzione di gerusalemme, l i.a. ha attinto informazioni che alcuni storici hanno dedotto. se l i.a. avesse attinto dal sito internet dei tdG, avrebbe dedotto che la distruzione del tempio di gerusalemme è avvenuta nel 607. un i.a. è una macchina che espone quello che trova in internet, ed è in continua evoluzione. e una stessa chat i.a. potrebbe dare differenti risposte ad una stessa domanda, a dipendenza di dove pesca le informazioni. e una chat potrebbe dare risposte diverse da un altra. in wikipedia, cercando informazioni sulla distruzione di gerusalemme e del tempio, le date, sono effettivamente collocate intorno al 597, e un i.a. potrebbe aver preso quelle informazioni. leggendo nel sito internet dei tdG, viene spiegato che questa data è ipotizzata da storici, basandosi su reperti archeologici. la data del 607 dei tdG è basata sulla cronologia biblica. tra le due opzioni, quale sarà quella più precisa ?
la risposta non è semplice, se non impossibile. l importante, più che i dieci anni di differenza, è capire il significato di tali avvenimenti, e imparare per migliorare....... una curiosità, nella bibbia dei tdG, a proposito della distruzione di gerusalemme e del tempio, in 2 re' 25 : 8 c è scritto che i babilonesi sono entrati a gerusalemme il quinto mese, il settimo giorno, del diciannovesimo anno di nabucodonosor, invece in geremia 52 : 12 c è scritto che il giorno era il decimo. potrebbe essere un errore di traduzione, capita, nessun problema. se così fosse, la cosa può far riflettere. se anche nella bibbia può esserci una differenza tra le date, ancor di più ci può essere differenza tra ipotesi di datazione di persone umane. nessun problema, al di là di varie datazioni, l importante è capire il significato, per migliorare.... buona serata
grazie ad ulteriori ricerche ho potuto capire che la differenza dei tre giorni tra i due versetti biblici e' perché probabilmente nel settimo giorno i babilonesi hanno cominciato ad ispezionare le mura di gerusalemmee, con conseguenti tentativi di aprire un varco, che stando al ipotesi dei tdG, sono durati tre giorni. da qui' la spiegazione del altro versetto, cioè che dopo tre giorni, il decimo giorno, sono entrati a gerusalemme.
Eliminacomunque in entrambe i versetti c è scritto che nebuzaradan arrivò a gerusalemme.
ideale per comprendere, sarebbe scrivere in un versetto, che i babilonesi il settimo giorno sono arrivati a gerusalemme, e il decimo giorno sono entrati nella città.
magari anche per la differenza di tempo tra i reperti archeologici e la cronologia biblica ci potrebbero essere dei motivi, delle spiegazioni.
L'assedio di Gerusalemme prima della caduta, durò circa 30 mesi , 589-587. la cronologia Di furuli in mano alla WTS e CD , era un testimone di Geova , sorvegliante di Distretto e anche di circoscrizione, . e non da alcuni come dice la WTS e CD , per dare credibilità alla cronologia di Furuli ( ora diasassociato) fatta a uso e consumo , per dimostrare il falso , e poter fare il calcolo anche questo accomodato di 2520 anni -606 , e non 607 e questo per far tornare i conti , che 607 - 70 anni di prigionia 537 e non 50 anni come afferma lo storico Giuseppe Flavio nelle " Guerre Giudaiche che la distruzione dice che avvenne nel "diciannovesimo anno del suo regno". 604-19 =586-87- 50=537, anno in cui Ciro libera Israele da Babilonia , ma sono sempre sotto il dominio di Ciro , non una nazione libera. il 607 è farina del sacco WTS e CD e non è nè storia , nè archeologia , che dicono 586-87.
RispondiEliminale date citate nel commento in effetti sono più o meno le stesse che si possono trovare su wickypedia. può essere che siano le date in cui si sono svolti i fatti, come può essere che le date ideali siano quelle che indicano i tdG. come potrebbe essere che le date vere non siano né le une né le altre. sono anche cose avvenute 2500 anni addietro, quindi stabilire delle date precise può essere non semplice, ed eventualmente ci sono solo 10 o 20 anni di differenza. secondo te' virgilio, la wt manipola un po' queste date per far coincidere qualcosa, per esempio il 1914. può essere (preferisco stare dalla parte del calcolo con cronologia biblica, e probabilmente ci potrebbe essere una soluzione per far coincidere le date del archeologia con quelle bibliche). ipotizzando che la wt, intendo in particolare chi ha ideato quelle date, che poi sono state avallate negli anni seguenti, abbiano fatto un po' i furbetti, per far coincidere le date (cosa che non penso, secondo me' hanno "solo" fatto dei calcoli biblici, in buona fede), qual era il motivo di furuli di non essere d accordo con le date della wt ? era proprio così importante creare anche delle discussioni, dei contrasti, e causati da fonti storiche, archeologiche, di persone non del tutto dalla parte di Yhawe, in contrasto a fonti bibliche, e farne una controversia per 10 o 20 anni di differenza ? ripeto, le date sono dei dettagli, cosa più importante è capire e imparare qualcosa da cose avvenute in passato
Elimina. una cosa certa è che nel 1914 una "piccola" scintilla, ha innescato una guerra di proporzioni mai viste prima ! può essere un caso che il tutto sia iniziato nel 1914, ma è anche interessante l abinamento che i tdG ne fanno con l espulsione del diavolo dai cieli e l inizio del regno di Gesù.
Ma quale cacciata dai cieli e inizio del Regno... Non è cambiato assolutamente nulla. Prima del 1914 era una continua lotta di invasioni con guerre sanguinose, leggere qui:
Eliminahttps://www.ispionline.it/it/informarsi-per-il-mondo/i-10-conflitti-piu-sanguinosi-della-storia
Dopo le due guerre mondiali il numero delle vittime è calato moltissimo rispetto al passato. Lo stesso si può dire dell'inizio del Regno, non si percepisce assolutamente nulla di questo presunto cambiamento.
qual è un versetto biblico che indica che l assedio di gerusalemme da parte dei babilonesi durò 30 mesi ?
Eliminabeth sarim..., prima del 1914 furono profetizzate varie date, tutte false, In quanto a quel giorno o quell'ora nessuno sa tranne che nella zona di Pittsburgh, evidentemente.
Eliminacondivido in parte il commento, di combattimenti ce ne sono sempre stati. però mi sembra che nel 1914 e in seguito con la seconda guerra, ci sia stato un intensificarsi.
Eliminaè anche vero che non è cosa semplice spiegare la differenza di "potere" del diavolo prima e dopo il 1914, che sia prima che dopo il 1914 era comunque sempre in cielo, anche se nella bibbia c è scritto che il diavolo è stato scagliato nelle vicinanze della terra. è anche vero che dopo le due guerre, le cose si sono un po' calmate, e la bibbia definisce questo calmarsi come un periodo dove parleranno di pace e sicurezza. sarebbe bello se dopo questo periodo di pace e sicurezza si passasse direttamente al regno effettivo. invece stando alla bibbia e alla sua interpretazione del cd dei tdG, ci sarà armaghedon, la grande tribolazione, come non ce né mai stata prima ! quindi peggio delle due guerre e di quant altro di negativo successo !
sulle date ipotizzate, sono d accordo che è stato un azzardo, che andava evitato, in quanto Gesù ha dato "solo" dei segni. per il calcolo per arrivare al 1914, quello sì, nella bibbia ci sono dei versetti da poterci giocare con calcoli di anni....... necessario farlo ?
Eliminasecondo me' no', ma comunque rispetto chi ha deciso di provare a fare dei calcoli.
l importante è avere fede che qualcosa di migliore arriverà in futuro, e in parte già adesso. quando arriverà, non è molto importante saperlo, e di preciso anche impossibile da sapere.
beth sarim..., ciao Luigi, pensa che erano arrivati al punto di calcolare l'ipotenusa del triangolo ottenuto attraverso calcoli massonici sulla... Piramide di Giza!!!!!
EliminaEsistono copie di libri editi fra la fine dell'800 e i primi del '900 dove Russel e altri del cd dell'epoca fanno calcoli algebrici sulle costellazioni e le piramidi egizie.
Se ci fosse buona fede, su questi e altri errori, si potrebbe pubblicamente fare ammenda e chiedere scusa, ma se provi a parlarne in sala, a chiedere un parere, sarai segnato come disordinato e indicato come possibile apostata!!!
La spiegazione sul perchè ci siano state due guerre mondiali (mai avvenute prima) dal punto di vista geopolitico è abbastanza semplice, senza la necessità di tirare in ballo forze soprannaturali. Altrimenti come facciamo? Qual è il livello di trigger che fa stabilire opera del maligno o dell'uomo? 70 milioni di morti? Se sono sotto quella cifra è opera dell'uomo? Ma come si spiega che il maligno dato che sa di avere poco tempo (100 anni sono una bazzeccola) smette di fare morti in guerra facendoli crollare a 1 milione...
EliminaSe adesso @luigi mi dici che è merito di Gesù che ha iniziato a regnare ti picchio.
-L' importante è avere fede che qualcosa di migliore arriverà in futuro-. Ma certo, a questo punto perchè non affidarsi a Wanna Marchi o figlia, il sale da cucina glielo paghi così tanto che dopo sei quasi obbligato a sentirti meglio.
Luigi, anche io rispetterei chi ha deciso di provare a fare quei calcoli, se però anch'essi rispettassero chi non è d'accordo con loro o con i loro metodi, tacciando di apostasia chi dissente...
Eliminaciao beth sarim, interessante il tuo commento. se un componente dei tdG si mettesse a fare calcoli, intendo calcoli al di fuori del contesto biblico, tipo algebrici o altro, intendo al di fuori del contesto scolastico di base, verrebbe consigliato di lasciar perdere, di non perdere tempo a discapito di cose spirituali. ci può stare, sarebbero consigli coerenti con l essere un buon tdG. quello che penso è perché russel e soci si dedicavano a cose extra bibliche. essendo delle guide spirituali, non dovevano dare l esempio al gregge ? anche in questo caso, ci può stare, intendo anche un tdG ha il diritto, se ha il piacere di farlo, di avere un qualche hobby extra biblico. però penso, mettersi a fare calcoli quando già in passato qualcuno li ha fatti e sono stati confermati da altri, non è una perdita di tempo ? penso di sì. le piramidi egiziane, sono tombe facenti parte della falsa religione, i governanti egiziani non erano dalla parte di Yhawe, e hanno anche oppresso il popolo di Yhawe (e probabilmente anche molte altre persone).
Eliminaquindi perché fare calcoli usando come base cose non in armonia con Yhawe ? (stessa cosa anche per calcoli basandosi su costellazioni). sul ragionamento delle scuse, eventualmente ne parliamo un altra volta, magari in un post su questo argomento. qualcuno può affermare con certezza che russel e soci non si siano mai scusati ?
delle scuse ci potrebbero stare, ma anche no', dipende. beth sarim, con rispetto, se eventualmente ti va', se dai qualche riferimento di ricerca sui libri che hai citato nel commento, di russel e altri, sarebbe ideale. ideale nel senso di prova della loro esistenza. buona serata
nonsense, sono d accordo, condivido il tuo commento. un dialogo fatto con rispetto può portare a comprendere molte cose. la parola apostasia è usata anche per chi rinnega o lascia una religione per un altra religione. ci sono invece persone di una religione che hanno alcune, quindi non tutte, idee o punti di vista un po' diversi da altri. una convivenza potrebbe essere possibile. dipende un po' dai casi. alcune religioni, hanno diverse correnti al loro interno, ma riescono comunque a convivere. comunque l apostolo paolo ha scritto che è una bella cosa quando c è un unità di pensiero.
Eliminaassuero, riesco ad evitare le botte 😉. non penso che perché Gesù ha iniziato a regnare siano calati i morti ammazzati. sarebbe illogico, visto che , secondo il cd dei tdG, nel 1914 Gesù è stato intronizzato, i morti ammazzati sono aumentati, perlomeno nei primi tempi del regno di Gesù. è interessante il tuo ragionamento assuero, e condivido. quello di dare la colpa al diavolo può essere una furbizia degli esseri umani, e non è cosa semplice fare delle misure. c è chi prova a distinguere l essere posseduti, più o meno, dal diavolo, indemoniati, si dice anche. la bibbia dice che tutto il mondo giace nel potere del malvagio, quindi una certa influenza malvagia esiste. sta' agli esseri umani contrastare questa influenza negativa, ed è bello che è possibile farlo e riuscire. è anche scritto nella bibbia, fuggite il male ed egli fuggirà da voi. ci sono posti dove si "gioca" alla guerra. potrebbe essere un idea, che i militari, simpatizzanti, andassero per esempio da qualche parte, in posti disabitati, a farsi le loro dispute, senza che civili, donne, bambini, anziani ci vadano di mezzo. la mia è solo un idea a favore di chi ci va' di mezzo senza volerlo, meglio sarebbe se non ci fossero guerre, contrasti,....... e sarebbe possibile farlo, e sarebbe bellissimo.
EliminaLuigi, le guerre sono sempre state "mondiali".
EliminaSemplicemente l'uomo è sempre stato in guerra con il suo mondo conosciuto e con tutto quello che era all'interno della sua sfera di azione e movimento.
Perché non ci sono state guerre globali prima? semplicemente perchè mancava la tecnologia per renderle possibili, non solo per le capacità di movimentare gente e la logistica, ma anche per la capacità di fare circolare informazioni e creare cultura.
Come avrebbero fatto paesi lontani a stringere accordi di difesa magari con altri minacciati da Roma se nemmeno conoscevano Roma? Oppure, ammesso che la conoscessero, un eventuale messaggio di aiuto sarebbe arrivato mesi dopo, ci sarebbero voluti mesi per organizzare una spedizione di risposta, mesi per giungere nel teatro di battaglia, mesi per cercare l'esercito avversario. Una risposta o aiuto che arriva dopo un periodo di anni non troverebbe più quello che deve ricevere risposta.
La bibbia parla di "intera terra abitata" con uno spettro di accezioni che va dalla propria vallata, il proprio paese o nazione o al limite l'orbis terrarium (impero romano) nelle scritture greche apostoliche. Abbiamo citazioni di eserciti di milioni di persone nelle scritture ebraiche, ma sono numeri convenzionali, non reali. Muovere milioni di persone attraverso deserti per mesi e dare loro cibo e acqua è tuttora un problema, figurarsi 4000 anni fa. Generalmente il rapporto logistica-esercito combattente è di 5:1
beth sarim..., ciao Luigi, si tratta di libri reperibili su Internet, confermo che nessuno si é mai scusato perché, sai Luigi, la luce é progressiva perlomeno per chi prende la direttiva.
EliminaUn esempio del ragionamento wt potrebbe essere:
io, wt, oggi nel 1913, dichiaro che il tempo delle nazioni é finito, nel 1915 (visto che non é venuto Armaghedon) dichiaro che mi sono sbagliata (come Società) ma che non rinnego il mio ruolo di unico canale terreno, rappresentante diretta del Regno di Dio.
Nel 1975, dichiaro che arriverà il Regno, nel 1980 (visto che ho sbagliato anche questa data), dichiaro che questo non l'ho mai detto, ma piuttosto siete state voi pecore tutte ad interpretare male le mie parole; comunque, essendo la Luce progressiva nessuno può discutere la mia buona fede, nel 1975 credevo una cosa, nel 1976 ne credevo un'altra (e così si potrebbe andare all'infinito).
Ognuno di noi può leggere questi fatti come crede, se vuoi avere maggiori dettagli caro Luigi, penso che Virgilio abbia memoria degli studi di Russel sulle piramidi e sulle costellazioni, se non sbaglio era Sirio la costellazione dove i russelliti credevano risiedesse Dio.
Sono contento @luigi che stai iniziando a informarti sulle origini dei TdG, in effetti è importante sapere da dove si arriva. Se cerchi articoli sul "Fotodramma della Creazione" o "Charles Russell e la Piramide" inizierai a capire molte cose.
EliminaIn breve C.T. Russell era convinto che la Grande Piramide fosse un tempio divino costruito da Melchisedec, che Adamo fosse il primo faraone (Mena I) e Noè il 20° (Nofru). La Sfinge sarebbe la tomba di Adamo. Su quella che era allora la Torre di Guardia negli anni intorno al 1879, Russell diceva che la Bibbia era scritta in codice, ed era necessario studiarla per trovare la chiave. Da qui derivano tutte le sue ossessive ricerche sulla numerologia e misure della piramide.
ciao gatto, condivido il tuo commento. aggiungo che si usa dire guerre mondiali, ma militarmente non sono state coinvolte tutte le nazioni, alcune solo in parte, e neanche tutti i territori del pianeta. magari le conseguenze delle guerre si sono sentite anche al di fuori dei terreni dei combattimenti,
Eliminaa livello economico o di risorse naturali, ma neanche questo in tutto il pianeta. per fare un esempio, le tribù della foresta amazzonica, si sono accorte delle due guerre ? hanno avuto delle conseguenze ? direi di no'. sono anche in parte d accordo che abinare le due grandi guerre al incacchiatura del diavolo dovuta al essere stato espulso dal cielo, non è una cosa molto comprensibile e anche non spiegabile, non quantificabile. quando il diavolo era in cielo, di cose brutte, guerre, contrasti, ne sono successe molte.
penso che sia un po' anche quello che intendeva dire assuero.
magari le scuse no', ma è già dimostrazione di umiltà ammettere di aver sbagliato.
Eliminanon ho mai letto niente dei tdG dove venivano menzionate date, di fine del sistema, armaghedon,...... per curiosità sono interessato a leggere un po'. se qualcuno volesse dare un paio di riferimenti, tipo data della torre di guardia o di altro materiale dei tdG.
sarebbe solo per curiosità. penso che il cd dei tdG abbia capito che non è ideale dare delle date, e non ne indichi più. eventualmente lo si potrà fare dopo i vari avvenimenti, tipo, correva l anno....... e iniziò armaghedon...... sarebbe bellissimo un cambiamento in meglio, ma comunque la vita è già adesso bellissima
interessante assuero. ho trovato delle informazioni su wikipedia e citazioni dal libro venga il tuo regno (probabilmente una versione dei tempi di russel, visto che i tdG non credono più alle teorie abinate alle piramidi elaborate da russel). grazie per i vostri commenti e informazioni. già bello che si sono accorti delle stravaganti teorie.
Eliminai tdG tirano in ballo il diavolo perché è il loro "mestiere", provano di dare delle spiegazioni con la bibbia a quello che capita nel mondo. è vero, le guerre, i contrasti, hanno delle spiegazioni, anche geopolitiche, ma il diavolo sfrutta quei contrasti, getta benzina sul fuoco. è vero, non è possibile capire in che misura lo faccia, e non è neanche necessario capire. il diavolo è sempre disponibile ad essere tirato in ballo. molte persone, e specialmente governanti, gli mettono pure della musica, per farlo ballare meglio, il diavolo e chi lo asseconda. ci sono state, ci sono, e ci saranno dei modi per risolvere problemi di convivenza, sia con soluzioni diplomatiche che religiose, il tutto pacificamente e amichevolmente. buona serata
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