sabato 6 agosto 2022

Perché proprio Osservatore e pure Teocratico?

Le parole che scegliamo di usare per definire le cose, spesso non ci garantiscono che chi le ascolta o le legge le capisca così come volevamo noi. 

Prendiamo ad esempio il nostro blog “Osservatore Teocratico”. 

Solo due parole non scelte a caso per definire le nostre intenzioni ed i nostri obiettivi ma che è necessario darne una spiegazione. Partiamo dalla seconda parola: Teocratico. Secondo l’enciclopedia Treccani la teocrazia, da cui deriva il termine teocratico, è un sistema statuale o di governo in cui il potere è esercitato in nome della divinità, da persone che si dichiarano sue rappresentanti.

Già qui siamo costretti a spiegarvi che questa nostra scelta del termine teocratico nel nome del blog non l’abbiamo fatta con in mente questa definizione. Noi non esercitiamo, ne vogliamo farlo, alcun potere in nome di alcuna divinità, a differenza di quanto avviene in molte organizzazioni religiose compresa quella dei TdG. Va da sé che quello che diciamo qui, sia amministratori ed utenti non è verbo del Signore, ma frutto di riflessioni o studi che possono anche cambiare ed essere messi in discussione. Ci aspettiamo quindi che anche chi scrive e commenta qui, lo faccia consapevole di non avere la verità in tasca. 

In una possibile accezione, il termine teocratico è anche sinonimo di spirituale e/o cristiano, da questo punto di vista mettere la parola Teocratico nel nome del blog indica che vogliamo avere l’obiettivo di contribuire ad una sana spiritualità (nel senso più ampio del termine) di chi partecipa. Spiritualità, non religiosità! Ci piace distinguere la teocrazia religiosa da quella spirituale, così come si distingue la forma dai contenuti.

In armonia con ciò, nessuno qui deve mirare a tirare fuori o trattenere qualcuno nella congregazione dei TdG, nè tanto meno proporre altri recinti religiosi in cui entrare. Cosa fare delle informazioni che acquisite qui, ognuno lo decide per sé. Partecipare ad un blog come questo è un po' come salire sopra un albero per capire dove andare è da considerare uno strumento non un fine. 

Dai post cerchiamo di evidenziare il desiderio di stimolare la crescita delle facoltà di pensiero che sono state addormentate da anni di pensiero unico TdG e che per chi crede sono coerenti al desiderio del nostro creatore di ottenere il meglio da noi stessi. Questo desiderio di crescere si applicherà nella nostra vita con atteggiamenti e comportamenti "cristiani".

Con atteggiamento ‘cristiano’ intendiamo tutta quella serie di comportamenti etici virtuosi come essere rispettosi degli altri (anche quando non siamo d’accordo), educati nei modi di esprimersi, non andando contro la persona in sè e travalicando con insulti o epiteti. Partendo dal presupposto che, fino a prova contraria, molti potrebbero sinceramente credere in quello che dicono o scrivono, pure quando si trattasse di oggettive stupidaggini.

Ed arriviamo alla prima parola che dà il nome al blog: Osservatore. 

Un osservatore è uno che potrebbe passivamente guardare qualcosa. Ma non è questo il significato per cui si è scelta questa parola. Ci piace di più questa parte della definizione di Osservatore che si trova nell’enciclopedia della Treccani:”.. chi ha la capacità di esaminare con attenzione e di rilevare elementi e aspetti che a molti altri sfuggono.” La stragrande maggioranza di noi che siamo qui, siamo o siamo stati TdG. Conosciamo già la vita in questa organizzazione e nella congregazione, farvi essere osservatori non significa farvi vedere ciò che già conoscete. 

Facciamo un esempio, quando siamo andati a visitare una casa che forse volevamo acquistare, ci è stato permesso di andarla a vedere, di farci un giro per vedere come è fatta e le cose che ci sono dentro, ma non è detto che con quel giro riusciamo ad osservare le cose correttamente. 

Quando siamo personalmente immersi in un ambiente o in una situazione, potrebbero sfuggirci cose che abbiamo sotto il naso. Vi sarà capitato che solo dopo aver acquistato una automobile o una casa vi siate accorti che c’erano dei difetti di cui, nonostante fossero a vista, non vi eravate accorti.

Abbiamo visto, ma non abbiamo osservato!

Per essere un osservatore attento ed imparziale dobbiamo tirarci fuori, in senso simbolico, dalla situazione, liberarci dal coinvolgimento emotivo (positivo o negativo che sia) e guardare le cose come se stessimo fuori ad osservarle attraverso le finestre, spostando la nostra attenzione di volta in volta in vari punti o addirittura cambiando finestra per avere un diverso punto di vista.

Come per l’acquisto di una nuova casa, però è importante che prima abbiamo chiaro in mente perché vogliamo abbandonare la vecchia, quanto siamo disposti a spendere per comprarne una nuova, quali sono le nostre esigenze (mi servono 3 stanze o meno? Voglio uno spazio esterno?) e quanto costa mantenerla dopo che l’avremo comprata.

In altre parole prima di andare a vedere cose fuori dobbiamo chiarirci le idee su noi stessi.

Questo è lo spirito di Osservatore teocratico! Guarda quello che non avevi osservato, calcola quanto ti costano le tue scelte e sviluppa la tua capacità di pensare per fare meno danni possibili quando farai la tua prossima scelta in campo spirituale. 

Soprattutto ogni tanto invece di guardare dalla finestra le case di altri, da uno sguardo dentro di te e chiarisciti chi sei e cosa vuoi veramente, perché come disse John Lubbock (banchiere, naturalista e archeologo): 

“In questo mondo non vediamo le cose come sono. Le vediamo come siamo, perché ciò che vediamo dipende principalmente da ciò che stiamo cercando”.

55 commenti:

  1. Un post particolare, ma necessario. Purtroppo l'organizzazione si è presa la briga di pensare al ns posto. La conseguenza è che molti hanno atrofizzato la capacità di pensare autonomamente e anche quando arrivano a capire che qualcosa non quadra non trovano il coraggio di approfondire, oppure, se lo fanno "esplodono" mettendosi a far guerra in versione Davide vs Golia, solo che qua il finale è scontato: Golia ti espelle con tanti saluti a famiglia e amici di una vita.
    Può anche andar bene così, ma solo se è una scelta ponderata di cui si è calcolato il costo.
    Osserva e mantieni la tua spiritualità.

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  2. Mi piace la descrizione dell'osservatore che scruta argomenti teocratici. Mi piace anche la svolta nel tempo, l'emancipazione che ha avuto O.T. : leggendo i commenti di 5 anni fa, si nota la differenza. Anche su P.Cons. si leggono oggi articoli e commenti che un tempo non sarebbero passati assolutamente, o sarebbero stati criticati sul nascere. La politica WT di questi ultimi anni ha fatto tale danno da minare la fiducia nell'ORG in sempre più persone. Mi piace anche la posizione neutrale di O.T. sull'aspettarsi riforme, o sul perchè manchi la benedizione di Geova all'ORG, o sulla vaccinazione anti covid19. Almeno, questa è la mia sensazione, se sbaglio correggetemi. Non avendo nessuno di noi la verità in tasca, è giusto utilizzare tutte le informazioni per stimolare la crescita delle facoltà di pensiero, anche se a volte la natura di certi argomenti, a tendenza ateistica, potrebbe irritare la sensibilità di qualche credente. Rimane sempre il dubbio sulla utilità di usare argomenti che demoliscono la fede: se da una parte sono considerati pericolosi, dall'altra bisogna riconoscere che in certi casi, come succede sovente in edilizia, la demolizione è l'unica alternativa per procedere.

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  3. Ciò che dico per i nuovi ,e avere letto che la WTS e CD non sono infallibili e commettono errori, errori anche dottrinali,e al processo in Australia la frase sibilline ndi Geoffrey Jackson : che sarebbe da presuntuoso definirsi:"L'unico canale dì Dio.e ora veniamo al dunque del perché,quelli della mia generazione, sono stati indotti a credere che quello che ci proferiva lo schiavo fedele e discreto tramite il corpo direttivo, che era il loro portavoce.provenidse veramente da Dio e ci parlasse mediante loro che come si definivano e si definiscono i :I progetti che Dio sta usando per avvertire le persone, della fine imminente , e che erano gli ultimi giorni,ora gli ultimissimi giorni dell' ultimo giorno, che il mondo del genere umano, sarebbe stato distutto, diventando letame per la terra ,ci sembrava tutto vero perché la Bibbia era stata scritta non per il genere umano ma per questo schiavo fedele e discreto che doveva andare in cielo e far parte dei 144000 che avrebbe dovuto regnare con Cristo per 1000 anni a fianco di Gesù Cristo, come re e sacerdoti, questo rimanente, era il rimanente ancora qui sulla terra e che il suo raduno era stato completato nel 1934.quindi noi imbambolati da ciò che ci facevano credere credevano ciecamente a tutte le falsità che sbandieravano come vere in lungo e in largo.ma sapevamo solo ciò che ci diceva la WTS e CD .non sapevamo che la WTS e CD è nata dopo l'indipendenza degli USA dalla madre patria, Impero Britannico., che dalle tre religioni esistenti ,i primi due la religione cattolica e ortodossa, sono le religioni che nel terzo secolo hanno tradotto in latino e greco e canonizzato il nuovo testamento o scritture greche Cristiane .la terza l'anglicana e la religione protestante che si era scissa dal cattolicesimo . sono nate tutte le altre religioni tutte con dottrine completamente diverse dalle tre che hanno un credo molto simile.queste religioni nate dalla fine del 1700 in poi si definiscono tutte,:la religione che Dio usa per dire la verità alle persone .tra queste c'è ne sono alcune inneggianti alla fine del mondo imminente, come in primis GLI avventisti,i testimoni di Geova,i Fraitiani, scissi dai testimoni di Geova e additati come schiavo malvagio,i Millenaristi,e qualche altra . purtroppo ora, come dice Gamma ci si ritrova a combattere contro Golia, ma purtroppo Golia è sempre vincitore , qualche graffio ma vincitore

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  4. Beth Sarim…, osservatore non guardone. L’osservatore valuta quello che vede, non guarda passivo. Teocratico è l’obiettivo, abbinare osservazione e teocrazia è esercizio nobile che richiede una fede molto forte, una fede che è stata manipolata da chi ha approfittato del desiderio di agire in modo puro. Consapevole di quello che accade l’osservatore non potrà più tornare indietro. Mai più

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  5. Sembra che ci sia in giro un nuovo decreto , che le contribuzioni delle sale del regno , fatto conoscere da Andrea , dai primi di settembre , a incominciare dalla Spagna , ( ma si fermerá solo alla sSpagna ?) dovranno confluire tutte alla WTS e CD . e al punto 6 sono indicate le banche.)Ecco al punto 5 . Payment requests : = Richieste di pagamento; Starting in September 2022, Congregations and Kingdom hall Operating Committees will be requested to cancel their bank accounts and transfer their funds to the branch.= alle congregazioni e ai comitati operativi delle sale del regno sará richiesto di cancellare i propri conti bancari e trasferire i fondi alla filiale. ;- The branch will handie the payment requests in behalf of congregations and Kingdom Hall Operating Commitees.= La filiale gestirá le richieste di pagamento in a nome delle congregazioni e dei Comitati operativi delle Sale del Regno.;- These payment requests will be submitted gradually over the courseof severalmonths.= queste richieste di pagamento verranno presentate gradualmente nel corso di diversi mesi. = Queste richieste di pagamento verranno presentate gradualmente nel corso di diversi mesi.;-Detailed instructions will be provided to each congregationsas needed.= Istruzioni dettagliate verranno fornite a ciascuna congregazione se necessario.;-Please do not contact the branch to ask when you congregation will close its bank account.= Non contattare la filiale per chiedere quando la congregazione chiuderá il proprio conto bancario. " Meno male che l'amore del denaro é la radice di ogni male?" ormai tutto é evidente che i beni materiali comprese le contribuzioni sono la linfa vitale della WTS e CD . la WTS e CD non credono a nessun nuovo mondo, vicinissimo , questo lo fanno credere a voi , in cambio del vostro denaro , se ció é vero le contribuzioni verranno gestite dalle filiali non dagli adepti che formano le congregazioni. non abbiamo nessuna capacitá di pesare e agire autonomamente . dobbiamo ubbidire a comando.

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  6. @Virgilio, la procedura a cui ti riferisci è già operativa da un pò anche in Italia.
    In pratica, ad alcune congregazioni selezionate è stato chiesto di chiudere il conto corrente e trasferire tutto il denaro alla Betel. In sostanza la Betel diventa una specie di banca dove la congregazione ha un suo "conto". Quando vengono trovate contribuzioni nella cassetta apposita della sala del regno, si compila la ricevuta cartacea di quanto è stato trovato in quell'occasione distinguendo se si tratta di contribuzioni per la congregazione locale o destinate all'opera mondiale. La ricevuta cartacea viene consegnata al contabile della congregazione, il denaro lo prende un fratello che successivamente attraverso un bollettino postale lo versa alla Betel ed il segretario inserisce i dati della ricevuta sul sito JW.
    Il denaro destinato alla congregazione locale confluisce in un suo conto virtuale della quale la Betel manda mensilmente l'estratto conto con i movimenti, da detto conto la Betel preleva anche la quota di denaro destinato all'opera mondiale e il denaro destinato al pagamento di utenze e simili. Se gli anziani devono fare una spesa usando il denaro della congregazione devono chiedere alla Betel di renderlo disponibile attraverso un bonifico che verrà da lei fatto all'iban che gli anziani indicheranno. In altre parole il controllo del denaro della congregazione passa totalmente in mano alla Betel e se vuoi usare il "tuo" denaro devi chiedergli il permesso, se tardi a versare il tuo denaro con il bollettino la Filiale ti scrive immediatamente, se il conto comincia ad avere troppi soldi anche in quel caso la Filiale ti scrive per ricordarti che il denaro eccedente le spese correnti, va "donato" all'organizzazione necessariamente attraverso un risoluzione "volontaria". Questo sistema verrà progressivamente esteso.

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  7. Gamma: Affondi il dito nella piaga, e pensare che nel 1970 , quando predicavamo la fine del mondo vicina , e infervorati dalla Torre di Guardia . Che trattava questo tema " Pewr4ché attendere il 1975" e credendo che in merito le persone malvagge del mondo avrebbero scoperto a loro spese che Dio aveva costituito un " PROFETA" . Svegliatevi 22/6 1970 " Le Chiese negli affari" - " In anni recenti s'é accumulata l'evidenza che le chiese sono profondamente immischiate nei grossi affari , con grande costernazione di numerosissime persone . Tira in ballo una frase dal Reader's Digest , che la perdita in dollari per tasse non percepite ammontassero a 6,5 miliardi di dollari. e la WTS aggiunge " Pensate quanto si potrebbero le tasse dei singoli individui se queste fossero pagate. E continua nell'arringa dicendo :" ...... Ma ció che non dicono dai pulpiti , ne in nessun altro luogo é il fatto che la chiesa organizzata é divenuta oggi una delle piú grandi organizzazioni commerciali del paese e non un centesimo dei profitti di alcuna di queste organizzazioni é tassato. Scusa Gamma ma la WTS non é un organizzazione ? ... " La chiese Unita e Anglicana del Canadá hanno investito piú di 100 milioni ..in ogni specie di impresa immaginabile.....I Vaticano é a capo della Chiesa Cattolica Romana e anch'esso é profondamente immischiato in grossi affari. , a sostegno di ció l'organizzazione WTS e CD prendono a prestito parti di uno scrittore Siciliano che scriveva per vendere libri , il suo nome é Nino lo Bello. . che riporta che il Vaticano avesse un portafoglio che superasse 6,5 miliardi di dollari , e che si fosse intrufolato da per tutto persino nella Montecatini Edison , avesse dei direttori laici che rappresentavano gli interessi del Vaticano. e prosegue dicendo che ha piú del 20% di tutti i depositi bancari in Italia. e ci sono innumerevoli Societá controllate dal Vaticano. " La WTS e CD , non controllano nulla ? Patti lateranensi altri soldi che il Vaticano incassa dallo stato. E citando Nuovamente lo scrittore Nino Lo Bello dice : " i summenzionati particolari costituiscono una spiacevole evidente prova che il Vaticano e i suoi uomini si sono trovati un posto sicuro nel mondo dei grossi affari. Il vasto patrimonio commerciale del Vaticano e di altre organizzazioni religiose ( La WTS e CD si escludono dalle altre organizzazioni religiose)le lega inseparabilmente al mondo commerciale . Che differenza dai veri cristiani dei quali Gesú disse " Essi non sono parte del mondo! _ Giovanni 17:16. " L'organizzazione religiosa che veramente serve Dio , in armonia con l'esempio dato da Gesú Cristo , si concentra nella predicazione e nell'insegnamento delle affrancanti veritá della sua Parola e non "S'IMMISCHIA NEGLI AFFARI COMMERCIALI". Seguendo le istruzioni della Bibbia , non " S'IMMISCHIA NEGLI AFFARI COMMERCIALI DELLA VITA" .2 Timoteo 2:4. Adepti della WTS e CD cosa ne pensate , é vero quello che dice?

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    1. d accordo con l ottimo commento virgilio. in aggiunta, consiglio la lettura del capitolo 16 del vangelo di luca. lì viene anche menzionato da Gesù il possibile uso delle ricchezze ingiuste. potrebbe sembrare un paradosso che nello stesso capitolo, Gesù disse che non è ideale essere schiavi di Dio e anche della ricchezza, ma disse anche di usare le ricchezze ingiuste. in poche parole, una conclusione che se ne può trarre, è che anche eventuali ingenti somme di denaro, se usate per fare del bene, ben venga. eventualmente si può anche vedere in che modo, o su eventuali sfruttamenti e ingiustizie si sono accumulate tali ricchezze. io in generale penso che il sistema basato sul denaro renda tutto complicato e a volte pure assurdo. provate a pensare ad un mondo senza denaro, banche, assicurazioni,....... senza miliardari e senza poveri, cioè tutti più o meno allo stesso livello, e un buon livello.... che bello sarebbe !

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    2. sono d accordo che un organizzazione religiosa non dovrebbe avere a che fare con cose commerciali di questo mondo. però non sempre è cosa semplice trovare un alternativa, visto che è il sistema basato sul denaro, e di conseguenza anche il sistema commerciale, che guida un po' tutto in questo mondo. anche le singole contribuzioni dei vari adepti di una qualsiasi organizzazione religiosa, provengono da denaro che ruota intorno al sistema finanziario e commerciale.
      avevo letto di comunità che hanno provato ad uscire da questo sistema, producendo il loro cibo, ....... ma a parte che hanno avuto inizio da persone ricche, non sono durate molto. un vaticano, o una qualsiasi altra organizzazione religiosa, senza denaro, potrebbe fare ben poco per aiutare i poveri, (qualcosa si può sempre fare, anche senza la disponibilità finanziaria). sono d accordo, e sarebbe bello che un organizzazione religiosa sarebbe ideale che non avesse a che fare con il sistema finanziario e commerciale, perlomeno in modo attivo, ma a parte che basarsi solo su contribuzioni volontarie è un po' come sperare che piova, e abbastanza, se il denaro proveniente da partecipazioni con tali sistemi, viene poi utilizzato bene, per aiutare chi ha più bisogno, ben venga, va' bene anche così

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    3. mi sembra strano che Gesù, vivendo in un posto, il cielo, dove non si fa' uso di denaro, e pare che anche nel suo regno e poi in quello di Geova pare su questo pianeta, non si userà più il denaro, sia contrario solo al amore per il denaro, al avidità, alla ricchezza, e non contrario al denaro in quanto tale. perché non abbia detto, invece che date a cesare quel che è di cesare, non abbia dato indicazioni diverse....... nei primi tempi della vita umana su questo pianeta, i vari noe', abramo,..... pare non facessero uso di denaro (probabilmente qualche scambio, tipo un cammello per una capra 🙂), e pare che nessuno morisse di fame, cioè la cosa funzionava

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    4. Il discorso sull'uso delle ricchezze ingiuste è un po' più complicato: o uno va a vivere
      come un eremita sui monti, oppure tutti noi viviamo in un sistema dove siamo bene o male collusi con società ed economie ingiuste. Quando compri uno smartphone nuovo, costa così poco (rispetto alla tecnologia insita) perchè i materiali sono stati estratti e assemblati grazie a manodopera di sfruttamento e sofferenza. La quasi totalità delle grandi famiglie che hanno dato il via agli imperi economici, ha fatto fortuna grazie allo schiavismo e alla pirateria legalizzata (corsari). Da tempo noi acquistiamo oggetti e sistemi prodotti da queste grandi compagnie, quindi in parte siamo responsabili dei loro metodi. Per la WT$, la prima cosa che mi viene in mente parlando di ricchezze ingiuste, è l'uso dei proventi di certi prodotti bancari ricevuti in donazione (Henrietta M. Riley), denaro creato vendendo armi, essendo il trust composto da società come la Raytheon Company. Il fine giustifica i mezzi?
      Certamente, bisognerebbe però avere dei bilanci e dei resoconti per poter capire come queste ricchezze ingiuste vengano spese, se sono veramente destinate a fin di bene come ci raccontano. Sull'avere un mondo senza denaro, tutti allo stesso livello, mi sembra veramente una fiaba. Che bello sarebbe?... Penso proprio di NO. Come la convinci una persona a farti un lavoro che tu non sei capace? Col baratto? E se quello che gli offri non gli serve? Se l'umanità ha abbandonato il baratto da secoli, è perchè non è per niente pratico. Poi se sono tutti allo stesso livello allora
      nessuno vuole più faticare, ok ti ammali, e chi ti cura visto che nessuna società farmaceutica investe più in ricerca e in macchinari costosissimi perchè non ha più la leva del profitto? Il progresso esiste solo se gli imprenditori guadagnano dai loro investimenti, altrimenti nessuno rischia, ritorniamo al vecchio concetto che neanche il cane muove la coda per niente. In un mondo così si ferma tutto, e si ritorna ai tempi dei cavernicoli.

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    5. la spiegazione data nelle pubblicazioni dei tdG per ricchezze ingiuste, è che sono ingiuste in quanto provengono da persone imperfette e peccatori. stando a questa spiegazione, considerando che tutti gli esseri umani di questo pianeta, avendo ereditato il peccato da adamo ed eva, sono imperfetti e peccatori, la ricchezza giusta non può esistere. detto questo, ci può essere una ricchezza più o meno ingiusta di un altra. è vero, siamo un po' tutti collusi con un economia ingiusta (più o meno). per lo smartphone, a parte che si potrebbe evitare di acquistare sempre l ultimo modello..... ma la soluzione dei problemi di sfruttamento è semplice, basterebbe la volontà di farlo, e questo è compito dei governanti. uno dei motivi per cui non fanno abbastanza, è per interessi economici in gioco. un po' anche da capire, visto che è il denaro che guida un po' tutto. però appunto, se non esistesse il denaro, e quelle persone sfruttate, anche bambini, tipo nelle miniere, con poche precauzioni di sicurezza, avessero comunque di che mangiare e altre cose basilari per vivere bene, potrebbero dire, no' al lavoro minorile, e no' a grandi rischi o altri tipi di sfruttamento. il problema è proprio il denaro. per arrivare ad eliminare il denaro da questo pianeta, ci vorrebbe una mentalità diversa. ma comunque già adesso ci sono persone, (anche io sono così), che, per esempio in agricoltura, lavorano non per il denaro o meglio per il guadagno, ma per dare prodotti agricoli alle persone, per mangiare bene e buono, e per vivere. quando una qualsiasi attività è fatta con passione, altruisticamente, senza pensare sempre e solo al denaro, al guadagno, si può essere più soddisfatti, si può stare bene. se proprio una persona non volesse fare un lavoro, se non è poi così necessario, andrà bene anche senza. o eventualmente lo si può fare anche personalmente, con l ausilio di internet, dove si possono trovare molte informazioni. ma ripeto, di solito le persone sono altruiste e amichevoli. non necessariamente ci vuole il baratto. se tutti hanno di che vivere bene. il cane, quando è contento, muove la coda, scodinzola, anche per niente in cambio

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    6. è già bello che già da qualche tempo, e più di tempi passati, c è una maggiore attenzione a commerci equi, più controllo sullo sfruttamento, più sicurezza sul lavoro,...... certo, eventualmente si può migliorare, e specialmente in alcune zone del pianeta

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    7. è solo per fare un ragionamento, per comunicare un po'. non è per lamentarsi. per me' va' tutto bene, la vita è bellissima.
      magari pensando a chi sta' peggio di noi

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    8. anche con il sistema basato sul denaro, se non se ne ha, non sempre si riesce a convincere una persona a fare un lavoro

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    9. se le società farmaceutiche e in generale il settore sanitario potessero tutti i collaboratori dedicarsi con passione al loro lavoro, per il bene di chi usufruisce dei loro servizi, senza pensare al denaro in alcun modo, sarebbe un ottima cosa.
      con questo non voglio dire che operatori farmaceutici e sanitari in generale non svolgano la loro attività con passione e altruismo. ma comunque il sistema basato sul denaro, produce anche molte diseguaglianze e ingiustizie anche in questi settori. farmaci non disponibili in egual misura e qualità per tutti. meno ricerca e disponibilità per malattie rare. super stipendi per direttori e meneger.
      e altro.....

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    10. Luigi, come già scritto da Assuero, è un po' più complicato e non si può risolvere con faciloneria. Vuoi ripartire tutto equamente? Ottima partenza, ma ti accorgeresti che in pochi anni le distanze sarebbero già abissali. Le stesse risorse che un essere umano metterebbe a frutto, un altro le spenderebbe in birra e patatine, senza contare che senza grandi investimenti molte imprese collasserebbero.

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    11. il collasso finanziario capita perché esiste il sistema finanziario. non essendoci un sistema finanziario, non ci sarebbe collasso. è vero che non è possibile affermare con assoluta certezza che tutto funzionerebbe bene, ma con persone responsabili e che lavorassero con passione e altruismo, potrebbe anche funzionare tutto meglio. prendiamo per esempio il volontariato. si lavora gratuitamente, e molti lo fanno, e anche con piacere. o chi fa dei lavori per hobby, anche per altre persone

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    12. Gatto di Schroedinger12 agosto 2022 alle ore 20:35

      Il sistema finanziario è in essere perché evidentemente risponde ad un bisogno e per farlo lo fa nel modo più efficiente possibile. Che poi questo modo sia anche il più cinico è un effetto collaterale che, nel trade-off fra costi e benefici, la società è disposta a tollerare.
      Le disuguaglianze sono prodotte dall'efficienza (e non il contrario) di allocazione delle risorse, ovvero non si investe in cose improduttive o altrimenti il sistema finirebbe con il fagocitare se stesso.
      Mettere il paracadute per quelli rimasti ai margini toccherebbe alla politica, non alla finanza, e questa è assai meno efficiente, in quanto questa si è ottimizzata non sui risultati che ottiene o dovrebbe ottenere nella sua azione, ma sul consenso.
      Che il mondo sia un sistema maledettamente complesso nel quale la caccia al colpevole produce abbagli, caccia alle streghe, complottismi populismi e spacciatori di soluzioni facili per peggiorare problemi complessi lo dimostra il fatto che le ineguaglianze sono sempre esistite, anche in assenza della finanza.
      Correlare la presenza di una finanza tecnologicizzata e strutturata a sistema e la povertà vuol dire cadere in una correlazione spuria; lo si vede dal fatto che povertà e ineguaglianze sono sempre state presenti in tutte le epoche e forme di governo, dal turbocapitalismo al comunismo più spinto (anzi, le più grandi stragi per fame ce le abbiamo proprio qui) e anche nelle teocrazie, compresi i tempi biblici nei quali era un attimo vendere schiavo te stesso o qualcuno della famiglia perché un raccolto era andato in vacca

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    13. bel commento, gatto.... ma quindi ? nessuna speranza di migliorare il tenore di vita per i poveri ? (comunque ci sono poveri che si accontentano e vivono comunque bene). sono d accordo che è un mondo, un sistema, complesso, ma a quasi tutto c è una soluzione. nei tempi biblici passati, se sorgeva un problema, per esempio raccolti rovinati, era a motivo del tempo, della natura.
      hanno poi capito e posto rimedio facendo delle scorte in anni migliori. è stato calcolato che ci potrebbe essere cibo a sufficienza per 20 miliardi di persone.
      se una parte della popolazione mondiale non ha di che nutrirsi al meglio, non è colpa della terra o del clima, ma sono altri fattori che entrano in gioco, e tutti con una soluzione, da parte degli esseri umani, e dei governanti. paracadute ?
      sì, qualcosa fanno, ma anche i paracadute è più o meno sempre roba di denaro. e chi non ne ha o ne ha poco da distribuire ? un problema del sistema finanziario è che obbliga a produrre, vendere, creare guadagni. non sono un pigro, mi piace avere cose da fare, ma dipende anche cosa fare. il problema è che si è obbligati a stare a questo gioco. il sistema finanziario è tutto un po' una mezza mafia. bisognerebbe indire una votazione mondiale, per valutare chi è d accordo o meno con il sistema finanziario e il sistema denaro in generale. probabilmente più del 50 % della popolazione mondiale sarebbe d accordo di togliere questo sistema

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    14. Guarda che Gatto ti ha evidenziato un punto basilare che hai tranquillamente saltato a piè pari: la povertà e le diseguaglianze sono sempre esistite anche quando non c'era
      il denaro. Dato che hai una visione biblico-centrica, ti cito allora la scrittura dove Giacobbe inganna il padre camuffandosi per ricevere i beni riservati al primogenito. In un tribunale odierno si configurerebbe il reato di truffa e di sostituzione di persona. Oppure c'è l'inganno di Labano che invece di dare in moglie a Giacobbe la bella Rachele, gli rifila la figlia cozza che viene definita nelle bibbie "con gli occhi smorti". Questo per dire che in un mondo utopico come vorresti, bastano poche persone per rovinare il lavoro e la buona condotta della maggioranza. Cosa vuoi fare, uccidere tutti gli sfruttatori seriali? Parlo di quelle persone (ne trovi anche nelle congregazioni) che gli
      dai un dito e poi pretendono tutto il braccio, i manipolatori, quelli che ti rigirano come un calzino finchè non ottengono ciò che vogliono, o i truffatori veri e propri. Mi sembri quasi un alieno che è sbarcato sul pianeta e non conosce nulla della società umana. Ma non sono cinico, nel mio piccolo faccio il volontario per ripulire le strade dai rifiuti gettati da quei pochi menefreghisti, riparo molte apparecchiature che verrebbero
      buttate via e chiedo poco, ma è un hobby, non ci camperei.
      Non c'è speranza per la povertà chiedi? Bisognerebbe fare come nel film Equilibrium, dove dopo una guerra nucleare globale, al popolo viene iniettato un siero che elimina le emozioni. Perchè oggi molti sono drogati di adrenalina, cercano continue emozioni
      sempre più forti, anche lavorare in borsa come dicevi, crea una forte dipendenza paragonabile al gioco d'azzardo. Non puoi sperare che tutti gli uomini diventino buoni, tolleranti, altruisti e rammolliti, come se fosse un quadretto del nuovo mondo: è proprio questo target di persone che diviene vittima ideale degli sfruttatori religiosi tipo i TdG.

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    15. ciao assuero c., ottimo il tuo hobby. è vero, ho un certo apprezzamento per la bibbia. non è che ho saltato a piedi pari l argomento della povertà e delle diseguaglianze..... è che ne ho scritto in un recente commento, pochi commenti prima di questi. ne riscrivo volentieri. avevo scritto che ai tempi di noe',.... probabilmente nessuno moriva di fame, mentre è da millenni, e anche di questi tempi, che ci sono poveri e persone, anche bambini, che muoiono di fame ! per le diseguaglianze, sono d accordo che ci sono sempre state. per la storia di giacobbe, è vero che giacobbe ha ingannato il padre, ma è che doveva andare così. un po' tipo le cosiddette bugie bianche, a fin di bene. esau', fratello di giacobbe, ha disprezzato la primogenitura per pane e minestra di lenticchie.
      quindi Geova ha deciso di benedire giacobbe. truffa non direi, sostituzione di persona sì, ma è che doveva andare così. la bibbia non condanna "l inganno"
      di giacobbe, anzi, isacco, padre di giacobbe, non se l è presa a male per "l inganno", ma ha poi riconosciuto che giacobbe era stato scelto e benedetto da Geova. sono d accordo che è stato un po' un inganno quello di labano verso giacobbe. comunque non è scritto nella bibbia che lea fosse una cozza 😉🙂, ma solo che aveva lo sguardo spento. leggendo il racconto, si può capire che una risposta data per sta' cosa è che era usanza dare prima la figlia minore. non posso sapere se labano avesse fatto il furbo 😉 e avesse deciso così per tenere più tempo giacobbe alle sue dipendenze. preferisco pensare che tutti avessero un qualche tipo di tornaconto, e che stessero bene in compagnia. si può anche imparare a trarre il positivo, a stare bene, anche da situazioni negative. non mi dispiacerebbe dare una lezione (in diversi modi) a chi sfrutta arrogantemente, cinicamente, con abusi,....... ma provo anche di non pensarci più di quel tanto.
      ho anche capito che da solo posso fare ben poco o niente. provo di seguire i consigli biblici per una vita pacifica. provo di immaginare un mondo migliore per tutti. pensare sempre che sia utopia è un po' come pensare negativo. meglio restare positivi. qualcosa si può sempre fare per migliorare le cose, e l importante è provarci. non sono un alieno 🙂. a parte che la speranza è l ultima a morire, scrivo un po' le mie idee, ma non penso più di quel tanto di poter riuscire a cambiare il mondo, le persone, in fondo non ho problemi con nessuno, vivo bene la vita. è interessante quello che scrivi sulle emozioni forti,..... ce ne sono anche nella bibbia. entro certi limiti, può andar bene anche così. ma il problema è quando ci vanno di mezzo altre persone......

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    16. per la storia di giacobbe ed esau', a parte che non si muore a stare senza un pasto, o un giorno senza mangiare, ma avrebbero potuto mangiare tutti e due, senza problemi, ed essere esau' ad essere il prescelto da Geova, o meglio ancora, tutti e due i fratelli....... anche lea e rachele, avrebbero potuto essere tutte due mogli di giacobbe, senza bisogno di escogitare inganni

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    17. Per quanto riguarda Giacobbe fu una truffa a tutti gli effetti e se fosse accaduto oggi si chiamerebbe captazione di volontà testamentaria, in grado di annullare un testamento se provata.
      Dici che non subì conseguenze? Eppure dovette subire lo stesso trattamento da parte di Labano, una bella lezione, inoltre quando tornò al suo paese si umiliò con suo fratello, mostrando così di aver capito lo sbaglio fatto.
      Non pensi che il Creatore possa semplicemente aver permesso che raccogliesse ciò che aveva seminato? Non pensi che se voleva poteva risolvere la questione senza che Giacobbe intervenisse?
      La bibbia non dà tutte le risposte, molti particolari si perdono, inoltre diventa difficile comprendere certe reazioni in un contesto storico così distante da noi.

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    18. d accordo che su questo racconto, nella bibbia non ci sono scritti tutti i particolari. ma secondo me', volendo ipotizzare un caso da tribunale odierno, un avvocato riuscirebbe a far cadere l accusa di captazione di volontà testamentaria, adducendo al fatto che Dio aveva deciso che la benedizione spettava a giacobbe invece di esau'. cioè il fine giustifica il mezzo. per fare un esempio simile, esiste anche la circonvenzione d incapaci. ma se si riesce a dimostrare, per esempio che chi mette in atto questo stratagemma, ha più diritto di ricevere un eredità, in quanto molto più povero di un ricco a cui un padre ha intenzione di dare l eredità, anche in questo caso si potrebbe (uso il condizionale in quanto dipende da caso a caso), decidere che il fine giustifica il mezzo. non ho capito cosa intendi con lo sbaglio di giacobbe. da come l ho capita, si è un po' umiliato con il fratello, non perché avesse sbagliato qualcosa, ma per mantenere la pace nei rapporti con il fratello. su molte cose, praticamente tutto ciò che è scritto nella bibbia, penso che Dio avrebbe potuto risolvere senza bisogno di mettere in atto delle messe in scena (anche se bei racconti). non ci sarebbero così stati milioni di morti, anche bambini, e quant altre sofferenze e cose negative. (la vita comunque è bellissima)

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  8. ma vi sembra giusto che tutte le persone che "lavorano" nel settore finanziario, nei loro uffici, al caldo in inverno e al fresco in estate, e molte altre persone del genere, che si sporcano poco le mani, faticano poco, magari anche uomini robusti e forti, palestrati, che "lavorano" in ufficio, mentre altre persone, magari con meno prestanza fisica, o più malnutriti, devono lavorare in campi agricoli al sole e al caldo torrido, o in miniere e quant altro ? e in più con enormi diseguaglianze di stipendio ?

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    1. Luigi se nessuno facesse investimenti finanziari magari ad altro rischio rimarrebbero in breve senza lavoro, vogliamo che il mondo cambiasse ma nessuno è disposto a fare rinunce a partire magari dal fare la raccolta differenziata! O magari quando fai un piknik porti via i rifiuti!

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    2. Beth Sarim…, qualcuno sostiene che ognuno ha il lavoro che merita. Per lavorare in un ufficio finanziario che produce ricchezza devi studiare bene e duramente per una ventina di anni e dopo fare un periodo di praticantato dove vieni messo in competizione con altri pari grado, superato questo inferno lavori 7 giorni su 7 fino a 65 anni e se non hai fatto disastri fai il consulente fino a che non chiudi gli occhi. Alle medie chi oggi fa lavori umili passava i giorni a giocare e a prendere in giro i secchioni. È spesso una questione di scelte, il punto è se sia necessario fare delle scelte estreme che comportano conseguenze. È necessario lottare per lavorare nella finanza? È meglio divertirsi da giovani per fare lavori manuali da vecchi? È necessario affidare dei soldi a degli sconosciuti che ti dicono di gestire i soldi in nome e per conto di Dio? Ognuno faccia quello che preferisce, personalmente abbinare finanza a Dio mi fa arrabbiare perché come diceva un tale “dietro ogni grande ricchezza c’è sempre un grande crimine”. Grazie gatto per essere tornato.

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    3. molte persone hanno anche il lavoro che sono obbligate a fare. probabilmente la maggior parte di persone che decidono di occuparsi di finanza, lo fanno per gli ottimi guadagni. anche dover studiare molto, lavorare (solo di testa) molte ore, per cosa ? per una cosa assurda ed evitabile qual è il denaro. provando a chiedere ad ognuno di loro se sono soddisfatti del loro "lavoro", se potendo cambiare lo farebbero, magari molti preferirebbero fare lavori più manuali, con la soddisfazione di vedere qualcosa di concreto fatto con le proprie mani.
      comunque se per loro va' bene anche così, benissimo, nessun problema.
      quello che non mi piace molto è la diseguaglianza. si potrebbe giocare tutti di più, avere più tempo libero, eventualmente denaro in egual misura, lavorare tutti e lavorare meno,....... vita migliore per tutti. ma comunque la vita è bellissima anche così

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    4. tutte quelle persone che si occupano di finanza, nelle cosiddette borse. a guardare numeri su monitor per ore. ma che cavolo di lavoro è !? 🙂
      e la competizione che c è, che genera guadagni sempre più ristretti, con ricadute negative sugli operai, che devono fare sempre tutto in fretta e bene, se no' penali, fallimenti e quant altro. mentre si potrebbe vivere più serenamente e tranquilli.
      comunque niente di grave, più o meno ce la si fa' sempre. auguri a tutti

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    5. Gatto di Schroedinger15 agosto 2022 alle ore 01:32

      Luigi, non è che quello non sia un lavoro solo perché tu non lo capisci. Anche i fisici al CERN stanno a guardare i numeri su monitor per ore eppure immagino che solo per il fatto che non maneggiano soldi (ma nemmeno rischiano di perderli) siano per te maggiormente degni di rispetto.
      Il guadagno e più in generale il conquibus con cui il sistema è disposto a pagarti dipende dalla combinazione di due fattori: il valore aggiunto che il tuo lavoro produce e la disponibilità sul mercato di figure professionali disponibili per quel posto.
      Più alto è il valore aggiunto prodotto e più basso è il numero di persone disponibili per un determinato posto maggiore è lo stipendio, mentre per lavori a basso valore aggiunto (lavori manuali, catena di montaggio ecc) e con la fila di gente fuori dalla porta ad aspettare di prendere il tuo posto corrispondono salari bassi.
      L'automazione porta via sempre più lavori a basso valore aggiunto aumentando la produttività e trasferendo il lavoro verso categorie professionali meglio qualificate, lo stipendio dell'operaio diventa commisurato al costo del robot che dovrebbe fare il suo lavoro. Non puoi "eticamente" rifiutare questa strada, perché sicuramente ci sarà almeno un competitor disposto a farlo che metterebbe fuori mercato tutti gli altri.
      In pratica, se per fare dei pezzi usando una pressa o un tornio mi costa meno un robot, faccio fare al robot il lavoro, questo ammazzerà un tot di posti di operaio, ne crea altri da ingegneri e programmatori, decuplicherà la produzione, avrà un effetto deflattore sul costo finale del del prodotto e a parità di personale avremo più produzione, ma con stipendi dei profili qualificati in crescita e compressione degli stipendi del personale meno qualificato.

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    6. ciao gatto....., d accordo con il tuo intelligente commento. capisco l occupazione dei vari operatori finanziari, perlomeno il senso, perché se mi ci dovessi mettere io, tra tutti quei numeri, indici,....... penso che andrebbe in tilt il sistema 😉🙃. ho rispetto, sia per loro che per i collaboratori del cern. se per loro va' bene anche così, benissimo. resto del idea che tutto quello che ruota intorno al sistema finanziario potrebbe essere evitato. si è mai sentito una mucca dopo essere stata munta, iniziare a fare calcoli di quanta erba ha mangiato, quanta acqua ha bevuto, il prezzo del erba oggi, in percentuale annua,...... bene, oggi un litro di latte è.....€ 😉🙂. sono complicazioni evitabili.
      se proprio si vuole restare su questo sistema basato sul denaro, perlomeno che ci sia più eguaglianza di stipendio. per me' ideale sarebbe lo stesso stipendio per tutti. non perché una persona ha deciso, o ha avuto la fortuna di poter studiare di più, o magari è più portata per questo, debba per forza ricevere il doppio o più di un semplice operaio. e un direttore o un meneger, in cosa sono diversi da un semplice operaio ? ho visto dei documentari sulla robotizzazione.
      pare che la manodopera specializzata per far funzionare i robot, sia molto inferiore alla manodopera che viene sostituita dai robot. una sola persona può programmare e gestire centinaia di robot. se poi anche i robot stessi vengono costruiti da robot,..... comunque, se la manodopera che viene sostituita dai robot, viene utilizzata per altri lavori, ben venga. o se eventualmente persone senza lavoro vengono retribuite con denaro a sufficienza, va bene anche così.
      ma il problema potrebbe essere che, come hai ben detto anche te', che la cosa diventa una competizione, e a volte pure cinica. anche quei operatori finanziari che devono investire denaro in operazioni rischiose, dormiranno bene la notte ?
      a parte che secondo me' è tutto un sistema complesso ed evitabile, ma se proprio deve andare avanti così, perlomeno che ci sia più eguaglianza di stipendi, e che si faccia di più per risolvere il problema della povertà e della fame, come anche della sanità mondiale

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    7. quello che non mi sembra ideale, è che sia il denaro a condizionare gli esseri umani. come in quel bel discorso di kennedy, e come anche scritto nella bibbia, bisognerebbe e si potrebbe pensare prima di tutto al benessere delle persone, non solo alle cose economiche. non voglio sembrare negativo, la vita è comunque bellissima, e si sono migliorate molte cose, in quasi tutti i settori della vita in generale. ma anche sempre e solo lavorare, produrre, guadagnare. acquistare sempre l ultimo modello di tutto. la produzione programmata, che dopo tot di anni bisogna comprare tutto nuovo. lo sperpero di materie prime del pianeta, e anche di materie rare. personalmente ci sto' attento, se posso riparo o faccio riparare, e compro solo cose basilari, e con parsimonia, per vivere, semplicemente ma dignitosamente

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    8. non voglio generalizzare, ci sono persone che se non hanno lavoro, qualcosa da fare, vanno un po' in crisi, e non solo perché non hanno denaro a sufficienza.
      ma comunque nessun problema, qualcosa da fare, anche se non lavoro, ci si può sempre inventare......

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    9. anche il cern, non è poi mica che sia tutto oro quello che luccica. si provi ad andare a chiedere ad un bambino che sta morendo di fame, cosa ne pensa del bosone di higs 😉. potrebbe anche rispondere, intanto datemi una decina di bomboloni, poi eventualmente potrò capire meglio cosa è il bosone. scherzo, ma è per far capire che ci sono problemi ben più importanti da risolvere prima di pensare a cose meno importanti. si cercano eventuali forme di vita al di fuori della terra. che si cominci prima a risolvere i problemi dei terrestri, prima di pensare ad eventuali extra terrestri. e il bello è che si potrebbero fare entrambe le cose, e anche di più, senza problema. non sono assolutamente contrario alla ricerca, anzi sono cose interessanti, e mi piacciono pure

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    10. Gatto di Schroedinger16 agosto 2022 alle ore 09:31

      Insomma la buttiamo sul benaltrismo general-generico milleusi, il rimedio universale di ultima istanza di una discussione senza uscita. Tipo come la maionese quando c'è da lubrificare una insalata di riso diventata un po stantia, la maionese va bene su tutto

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    11. lubrificare un insalata di riso !? condire è meglio. io scrivo perché ho piacere di farlo, e anche per sfogare un po' quello che ho dentro, per esprimere la mia disapprovazione su alcune ingiustizie della vita. vorrei fare qualcosa di più concreto. in definitiva non è neanche compito dei semplici cittadini di fare qualcosa, ma è compito dei governanti. è vero, a volte anche a parlarne non cambia niente. gatto....., se non ti va' di continuare la conversazione su questi argomenti, nessun problema, la possiamo anche chiudere

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    12. gatto, il benaltrismo può essere una cosa saggia e utile. per esempio in un incidente con molte persone ferite, ci sono delle priorità d intervento, ma non è che i feriti meno gravi vengano lasciati a sé stessi o a morire 😉🙂. probabilmente non hai fatto caso ad alcune frasi dei miei precedenti commenti, dove ho scritto che sì, ci sono delle priorità, ma che il bello è che si potrebbe risolvere e fare un po' di tutto, senza eludere niente, eventualmente solo in un secondo tempo. se poi vogliamo parlare di cosa sia effettivamente necessario, e cosa meno o per niente, questo è un altro discorso, che si può fare, e anche volentieri. il benaltrismo a volte è dovuto alla poca disponibilità finanziaria. probabilmente, senza il sistema basato sul denaro, si potrebbe evitare di dover ricorrere al benaltrismo

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    13. Mmmhh... da alcuni particolari comincio a sospettare che @luigi sia un chatbot evoluto, basato su LaMDA.

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    14. O più semplicemente, un umano programmato dal sistema wt che cerca di capirci qualcosa. Ci sono passati in tanti.
      Comunque troppi commenti, @Luigi, per favore cerca di non inondare il blog.

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    15. non sono un chatbot. in generale non mi piacciono tutte queste cose d intelligenza artificiale, che tolgono il piacere ed il bello della comunicazione, dei rapporti tra persone. comunque in certi casi possono essere utili.
      ci sono persone più espansive di altre. comunque in questo blog ho potuto leggere interessanti commenti e temi dei vari settori molto più lunghi dei miei, e nessuno è stato redarguito dal moderatore di turno. eventualmente a volte scrivo un commento (non tanto lungo), poi mi vengono in mente altre cose da aggiungere, e scrivo un altro commento, ma sempre di lunghezza normale, non esagerata. scrivo per fare un po' d ambiente, per eventualmente modestamente dare più spunti di conversazione. comunque non mi sembra di aver esagerato, anzi a volte mi trattengo pure, avrei anche molto più da dire. in questo caso mi sembra eccessivo il rimprovero nei miei confronti. a parte che comunque io scrivo quanto voglio e decido io, se eventualmente a lei barnaba non piace il mio modo di comunicare, può sempre non postare i miei commenti o alcuni. in questo caso, io smetterei del tutto di commentare. per una comunicazione più libera da vari moderatori, dove ci si può dire un po' di più quello che si pensa, senza avere la possibilità di non essere pubblicati, e di non dover sempre aspettare anche ore perché un commento venga pubblicato, (comunque capisco che un blog è fatto così, e rispetto il vostro impegno e tempo che dedicate a questo scopo), appunto per una comunicazione più diretta, propongo il mio numero di telefono per un contatto con whatsapp 066 098 853 12 24 se scrivo nel blog è anche per dare la possibilità a più persone di partecipare. lei barnaba, che come altri in questo blog, giudica e non è d accordo con la negazione di parola, la censura, che esiste nel organizzazione dei tdG (cosa che sono d accordo non è tanto una bella cosa) mi rimprovera ingiustamente d inondare questo blog !? niente di grave, barnaba, mi è solo sembrato una critica un po' esagerata, ma comunque può essere un suo punto di vista. potrebbe essere ideale che in un qualsiasi blog non ci siano moderatori, per una comunicazione più veloce, diretta e libera.
      comunque ripeto, io scrivo e scriverò quanto decido e voglio io. la lettura dei commenti non è obbligatoria, è facoltativa, quindi chi legge può decidere se e quanto leggere,
      non è violazione della privacy. eventualmente in futuro vedrò di specificare al inizio di un commento, che non è in armonia con l argomento principale del settore del blog, così chi eventualmente è interessato solo al contesto del argomento principale, potrà eludere il mio commento. oppure si potrebbe aprire nel blog un settore per conversazioni varie, senza un tema specifico (se già c è questa possibilità, se vi va', fate sapere dove la si può trovare, che, per commenti non in armonia con il tema, mi sposto volentieri lì.
      mi auguro di poter continuare ad avere un buon rapporto, di rispetto reciproco. buona serata

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    16. il "problema" non è chi scrive, chi più chi meno, ma la figura del moderatore.
      ve lo dico poi anche da amico, non ci fosse il moderatore, tale persona non dovrebbe essere "obbligata" (penso e spero lo facciate con piacere) a stare a leggere i commenti, e potrebbe leggere e commentare anche di più e solo quando e se gli va'. ma in fondo di cosa vi preoccupate ? fidatevi un po' di più delle persone che commentano, che poi, essendo quasi tutti tdG o ex, sono persone a modo che non hanno l abitudine di usare linguaggio volgare. e se senza un moderatore, alcuni postassero dei commenti volgari, offensivi, o quant altro, se è quella volta ogni tanto, ci può anche stare, come sfogo, ma se poi diventa un abitudine, il gruppo più o meno quei tipi di quel genere, li evitano di per sé, magari anche non solo non rispondendo ai commenti, ma neanche più leggendoli. la mia è solo un idea, con rispetto. buona serata

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    17. ho letto anche le regole di questo blog in netiquette, e le condivido (non del tutto). se proprio deve o preferite che ci sia un moderatore, che si attenga anche lui a queste regole, di controllo sul modo di commentare, ma non sul quantitativo, cosa che dipende anche da persona a persona, e, ripeto, non essendo obbligatoria o forzata la lettura, non è invasione della privacy. buona serata

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    18. @Luigi il blog ha regole ma quello che vale più di tutto è avere buon senso in generale

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    19. d accordo con il buon senso. ma deve valere allo stesso modo per tutti, non fare differenze. ho letto in questo e altri blog simili, molti argomenti e commenti, anche molto lunghi e ripetitivi, fuori contesto del tema, e altre cose non del tutto in armonia con il regolamento, ma raramente ho visto rimproveri. a me' sì (solo un paio di rimproveri, niente di grave, ma mi è sembrata un po' un ingiustizia, e, se in passato ho sempre subito, ora reagisco). buona serata

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    20. Dictum sapienti sat est

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    21. Beth Sarim…, scusate ma devo confessare che Luigi mi affascina. Luigi, il tuo motto che comunque vada la vita è meravigliosa, è da incorniciare! Che si parli di cronologia biblica o di pedofilia occultata, la vita è per te sempre fantastica. Ricorda un po’ il vecchio motto tv “comunque vada sarà un successo “. Mi stupisce molto tu abbia postato un recapito telefonico. Se sei disassociato, ok per il numero, ma se non lo sei, occhio che la wt non tollera commenti autonomi. Un caro saluto a tutti voi.

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    22. beth sarim, è proprio così, confermo. magari non proprio del tutto, in quanto sono un po' anch io di quelli, come è scritto nella bibbia, che sospirano e gemono per le cose negative, le ingiustizie, che capitano in questo mondo.
      ma comunque non mi lascio più influenzare negativamente da queste cose negative come mi capitava di più in passato. ora cerco di reagire, di "fregarmene", che non è mia la responsabilità se capitano queste cose, e di qualcun altro è la responsabilità. non voglio diventare sadico nel essere contento che capitino queste cose, ma dal lato opposto neanche amareggiarmi io. che poi anche chi ha dei problemi, a parte qualche caso limite che si suicida, più o meno riescono a vivere poi anche abbastanza bene, senza farne sempre un dramma, e glielo auguro, di cuore. eventualmente un po', come disse Gesù, piango con chi piange, ma temporaneamente, poi la vita continua, e bisogna viverla bene,...... non pretendo che la mia vita sia un successo, mi basta una vita normale, abbastanza soddisfacente. mi sono dissociato di mia iniziativa, per alcuni motivi. grazie per il consiglio, ma non ti preoccupare che sono uno abbastanza tosto e non mi preoccupo neanche del giudizio di Geova, figuriamoci di esseri umani imperfetti. ormai mi sto' un po' allontanando anche da Geova, che mi delude ogni giorno in più che passa, il suo mancato intervento, che anche se dovesse intervenire domani, sarebbe comunque troppo tardi. la responsabilità di tutto il male capitato, che capita, e che capiterà nel mondo, è solo di Geova, altro che scaricare la responsabilità su satana. è anche vero che molti esseri umani hanno avuto e hanno delle responsabilità. comunque voglio restare una brava e buona persona. buona giornata

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  9. Ciao Luigi, ma ti rendi conto che questa organizzazione inculca prepotentemente negli altri il fatto di possedere quello che realmente non ha, e cioè la "verità"?

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    1. ciao antonio, la verità è un concetto e argomento ampio. personalmente non sono d accordo con alcune cose del organizzazione religiosa dei tdG, ma con alcune si. inculcare prepotentemente mi sembra un po' esagerato. comunque sono contrario al ostracismo, anche se probabilmente viene fatto in buona fede, essendo loro troppo timorati di Dio. Gesù disse, conoscerete la verità e la verità vi renderà liberi. questa verità, è riferita in contrasto con false idee religiose, anche di varie divinità che non sono Geova. da questo lato, secondo me' i tdG hanno la verità. se poi vogliamo parlare più specificamente di vari argomenti e dottrine, lo si può fare, e volentieri. ma comunque anche no', in quanto io non riesco ad accettare che Dio, a parte che in passato ha sempre aspettato molto, troppo, ad intervenire, ma perlomeno era intorno ai 40 anni. ora, sempre e solo stando alle interpretazioni dei tdG, sono più di 100 anni che Gesù ha istituito il suo regno in cielo, ma ancora non si decidono a renderlo effettivo qui' su questo pianeta. non voglio perdere del tutto la speranza di qualcosa di migliore, di fede ne ho, ma comunque non mi lascio più influenzare troppo dalle direttive dei tdG

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    2. Amministratori, scusate ma la finiamo con questo Luigi che sta monopolizzando il blog, se ha proprio voglia di scrivere e scrivere e scrivere gli indico una buona casa editrice... ma finiamola Luigi per favore, non (ri)leggi quello che scrivi? basta, limitati nei commenti...

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    3. pasquino, se non ti vado a genio, e già che ci sono lo dico anche a jhon c., elisa, beatrice, non leggete i miei commenti. altri utenti di questo e altri blog mi hanno fatto capire che non gli do' fastidio, alcuni mi hanno anche dimostrato la loro amicizia, e la cosa mi fa' piacere. essendo quest ultimi in maggioranza (altri non si sono lamentati) io, pasquino, finché i miei commenti non verranno bloccati, continuerò a scrivere quanto mi va'. comunque, anche se scrivo con piacere, eventualmente potrei anche decidere di non più scrivere. te lo ripeto, pasquino, se non ti piacciono i miei commenti, basta che non li leggi, e la cosa è risolta. ma chi ti credi di essere per dettare legge !? ti ho mai criticato io o fatto qualcosa di male ?

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    4. @Luigi, caro amico mio, in effetti sei molto prolisso sul blog non te la prendere a male, non c'è dubbio alcuno ed è evidente, personalmente ho difficoltà a seguirti non riuscendo a leggere i tanti tuoi post spesso retorici e bizantini..., e questo mi fa pensare che dietro tanto tempo dedicato a scrivere ci sia l'innaturalità (?) ..., troppe parole e concetti vani per una mente "brillante": inanibus verbis inanis intellectus. Un abbraccio.

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    5. alla definizione prolisso, preferisco con generosa partecipazione, attivo, di compagnia, anche tenace. comunque non mi va' più molto di continuare a "sognare", a immaginare un mondo migliore, e a scrivere di ciò. anche se è una bella cosa, voglio provare eventualmente di fare qualcosa di più concreto, anche se penso che ci sono i governanti che hanno questa responsabilità. lo prendo come un consiglio, e cercherò di essere meno bizantino 🙂. grazie, non me ne rendevo conto. comunque niente di male a essere un po' bizantini, spesso sono le persone che vorrebbero o preferirebbero che gli altri si comportassero come loro preferiscono. più ideale sarebbe vivere e lasciar vivere, senza giudicare troppo o criticare. è anche scritto nella bibbia, l amore non cerca i propri interessi, cioè non pretende che tutto sia fatto come si preferisce. ognuno ha i suoi modi di esprimersi, e fino a che non tratta male le persone, niente di grave.
      buona giornata

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    6. a proposito del modo d esprimersi, ho frequentato per poco tempo la scuola dei tdG per fare discorsi dal podio. ho lasciato perdere, in quanto penso che ci si esprime meglio esprimendosi spontaneamente, come si parla normalmente nella vita di tutti i giorni, senza troppe regole e regolette. stesso vale per le varie presentazioni programmate, da proporre alle persone. meglio una cosa spontanea, come ci si esprime normalmente. è più importante quello che si dice, di come lo si dice

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Grazie per il commento.