Cosa si intende per dissonanza cognitiva? 
La dissonanza cognitiva può essere definita come una condizione di stress o disagio che si verifica quando un individuo tiene contemporaneamente due o più cognizioni (credenze, opinioni, conoscenze) contraddittorie, o quando le proprie credenze non corrispondono ai propri comportamenti.
L’essere umano tende a essere coerente con se stesso nel modo di pensare e di agire, uniformando a tali criteri di coerenza il proprio stile di vita, le scelte, le opinioni politiche e sociali. Se la ricerca di coerenza o consonanza è la norma, tutte le eccezioni a questa generalità sono chiamate incoerenze che, con più o meno successo, le persone cercano di ridurre e razionalizzare.
Esempi di dissonanza cognitiva
Un esempio evidente manifestato dal gruppo dirigente dei Testimoni di Geova riguarda l'incoerenza tra le dichiarazioni che la fine è imminente e la programmazione di attività a lungo termine. A fine 2019 ad esempio è stato annunciata la costruzione di un importante studio cinematografico che sarenne stato ultimato nel 2026 e il cui investimento sarebbe stato ammortizzato decenni dopo ancora. Quasi contemporaneamente (Broadcasting febbraio 2020) veniva annunciato che "stiamo vivendo nella parte finale degli ultimi giorni senza dubbio la parte finale della parte finale degli ultimi giorni, poco prima dell'ultimo giorno dell'ultimo giorno".
Per diminuire il disagio che si avverte, ridurre la dissonanza e legittimare il comportamento si cercano giustificazioni. In questo caso ad esempio si dice che:
- Gli studi televisivi serviranno nel nuovo mondo
- Non conosciamo il giorno e l'ora
- Meglio essere eccessivamente vigilanti che non dare avvertimenti
- Il Corpo Direttivo è imperfetto e può commettere errori
Quando la dissonanza è presente, oltre che ridurla, la persona eviterà attivamente situazioni e conoscenze che potrebbero aumentarla. Aumentare la propria conoscenza sul tema della vicinanza alla fine, ad esempio, rivelerebbe che tali annunci sono già stati fatti in passato più volte. Gli approfondimenti che riguardano la storia dell’organizzazione e i fallimenti circa la predizione della fine sono quindi sconsigliati, sopprattutto se fatti consultando fonti esterne a quelle ufficiali che potrebbero rendere ancora più chiare tali inconguenze. Tra i tanti esempi la Torre di Guardia del 1/4/1968 che dice: “In quest’anno 1968 viviamo effettivamente nella parte finale di quel tempo! Questo si può paragonare non solo all’ultimo giorno della settimana, ma, piuttosto, all’ultima parte di quell’ultimo giorno”.
I termini dissonanza e consonanza si riferiscono alle cognizioni o consapevolezze che una persona ha di se stessa, del suo comportamento e di quanto appreso o esperito dalla nascita. Altri elementi di consapevolezza riguardano invece il mondo, l’ambiente in cui si vive: quali sono le cose soddisfacenti o piacevoli, quali invece le negative o le dolorose, le illogiche o le coerenti, cosa è importante e cosa non lo è. Spesso questi elementi o cognizioni sono posti in coppia.
Solitamente le persone non sostengono opinioni, credenze valori, atteggiamenti che non ritengono corrette e coerenti tra di loro. Tra i testimoni di Geova tuttavia questo succede spesso e riguarda soggetti importanti. I rapporti famigliari ad esempio sono qualcosa di innato e fondamentale. Amare i propri figli e i propri genitori, relazionarsi con loro e sostenerli è importante per chiunque, tantopiù per chi crede in Dio. Tuttavia quando un figlio o un genitore viene disassociato o si dissocia, ad esempio perchè cambia religione, la dottrina impone di porre fine a tutte le relazioni. Anche in questo caso si cercano giustificazioni che potrebbero essere:
- E' per il bene della persona allontanata
- Serve a mantenere pura la congregazione
- Lo dice la Bibbia
Tali argomenti a volte non convincono neppure il familiare Testimone, che potrebbe sentirsi costretto ad applicare l'ostracismo, e quindi permane in lui un disagio, consapevole o meno, che può causare stress e altri disturbi che saranno elencati in seguito.
Mentre rifiutare qualsiasi contatto con un familiare significa causarne la morte simbolica, negargli cure che potrebbero salvargli la vita potrebbe significarne la morte letterale. La decisione di negare a un figlio una trasfusione di sangue necessaria alla sua sopravvivenza è un gesto assolutamente contro natura. Una persona con valori religiosi dovrebbe apprezzare più di altri la propria vita e quella dei propri cari. Rifiutando le trasfusioni tuttavia si mette a rischio la propria e l’altrui esistenza. Gestire questo tipo di dissonanza può diventare insostenibile: come conciliare l’idea di un Dio amorevole, che vuole che tu viva e sia felice, con quello di un Dio che non permette che tu riceva le cure necessarie alla tua sopravvivenza?
La caduta nella tana di Bianconiglio
La situazione di dissonanza cognitiva insorge quando una persona si trova di fronte a nuovi eventi o apprende nuove nozioni e informazioni che possono creare una momentanea o più prolungata dissonanza con conoscenze, opinioni preesistenti relative a un certo comportamento o situazione. La dissonanza si forma quando le relazioni incongruenti tra le cognizioni riguardano l’ambiente, la propria persona, il proprio comportamento.
Se si è convinti, ad esempio, che una tal persona o organizzazione siano utili o positive, quando e se dovessi venire a conoscenza di cose che si trovano in contraddizione con questa convinzione, ciò mi creerebbe una dissonanza che necessita di essere ridotta o annullata.
La grandezza della dissonanza è una variabile molto importante nel determinare la pressione che la persona avverte e che si manifesta con malessere o disagio psicologico, implicando una serie di azioni da attivare, necessarie per ritrovare coerenza o consonanza, eliminando quindi il malessere. Questo spiega il disagio che sente un Testimone di Geova che legge per le prime volte materiale critico rispetto a quanto insegna la Torre di Guardia. La scoperta di tante informazioni sconosciute fino a quel momento viene simboleggiato molto bene dalla "caduta nella tana del Bianconiglio". Nel libro "Alice nel paese delle meraviglie" la protagonista segue il Bianconiglio pur sapendo che sua mamma non approverebbe. In questo atto impulsivo asseconda la sua curiosità per iniziare la sua avventura e scopre un mondo fantastico che le era sconosciuto e di cui non avrebbe neppure potuto immaginare l’esistenza. La lezione implicita è l'importanza di imparare a conoscere ciò che si vuole e seguire i propri sogni e la propria curiosità. Questo atto rappresenta una ricerca interiore, un invito a scoprire nuove dimensioni di sé e ad esplorare territori sconosciuti per uscirne, infine, arricchiti. Frenare tale desiderio innato è molto difficile e comunque dannoso per l'individuo. Con l’avvento di internet è diventato molto più facile accedere alle informazioni e farlo in modo riservato. Per questo sono sempre più numerosi i Testimoni di Geova che cadono nella “Tana di Bianconiglio” e si trovano di fronte a un mondo fino a quel momento sconosciuto. La strada corretta in questo caso non è quella di ignorare i nuovi elementi conosciuti per evitare la dissonanza, bensì lasciare che le nuove informazioni o esperienze portino a una scelta o una opinione che tiene conto delle nuove nozioni.
Le possibili cause di dissonanza
Abbiamo detto che la dissonanza cognitiva si manifesta tutte le volte che subentrano relazioni incongruenti tra le conoscenze, le opinioni e le credenze. Può riguardare l’ambiente, la propria persona o il proprio comportamento. Più è ampia la dissonanza, più la persona può avvertire malessere e disagio.
La dissonanza si presenta:
- A fronte di decisioni da prendere, scelte da fare tra due o più elementi o atteggiamenti da modificare imposti da circostante interne o esterne
- Ogni volta che una persona compie un’azione o formula pensieri contrari e in contraddizione ai propri valori, alle proprie convinzioni o credenze
- Dopo aver preso delle decisioni. In questo caso la dissonanza sarà più o meno forte in base all’importanza della scelta fatta, al potere di attrazione dell’alternativa respinta e al grado di sovrapposizione degli elementi cognitivi corrispondenti alle alternative. La dissonanza post decisionale è quella che potrebbe creare più malessere e disagio in una persona.
Si possono anche in questo caso fare molti esempi che riguardano il mondo dei Testimoni di Geova. Pensiamo ad una coppia che decide quale direzione dare alla propria vita: uno potrebbe pensare di sacrificare la carriera e il tempo libero per predicare il più possibile, magari come pioniere, mentre il coniuge preferisce avere un tenore di vita più agiato e dedicare più tempo alle vacanze e al lavoro. Questo ovviamente porta a un conflitto nella coppia. Nel caso della dissonanza cognitiva tuttavia i due elementi contrastanti coesistono nella stessa persona; un Testimone potrebbe quindi concedersi una vacanza o aquistare un bene non strettamente necessario e non goderselo appieno chiedendosi se ha fatto la scelta giusta.
Il disagio aumenta per coloro che sono PIMQ/PIMO, ovvero che rimangono formalmente all'interno della congregazione pur non condividendo in tutto o in parte le dottrine. Quando devono praticare attività in cui manifestano di sostenere le credenze, come predicare o pronunciare un discorso, il malessere può essere elevato. Il perdurare di tale situazione col tempo può diventare insostenibile.
La dissonanza può insorgere anche quando bisogna fare scelte o azioni contrarie al proprio volere o modo di pensare.
- Quando si entra in contatto con usi e costumi culturali diversi e si deve interagire compiendo azioni
- Nel momento in cui si è in possesso di convinzioni sbagliate e queste hanno dei riscontri in realtà inequivocabili, difficili da negare, contrastare e accettare.
Quali sono i principali sintomi della dissonanza cognitiva?
Per alcune persone la dissonanza è qualcosa di molto penoso e intollerabile. Viceversa, altre persone sembrano essere in grado di tollerare un alto grado di dissonanza. I Testimoni con un alto grado di tolleranza potrebbero ad esempio avere problemi con alcolismo, violenza domestica o addirittura pedofilia e allo stesso tempo pronunciare discorsi in cui condannano queste cose.
Le persone con un basso grado di tolleranza alla dissonanza mostreranno un maggior disagio in presenza della stessa e manifesteranno sforzi maggiori per ridurla. Quelle, invece, che hanno un alto grado di tolleranza non faranno molti sforzi per ridurla. Le emozioni e i vissuti che si provano quando si percepisce un’incoerenza interna possono essere:
- senso di colpa
- vergogna
- imbarazzo
- tensione
- ansia
- inadeguatezza
- disgusto
- rabbia.
L’intensità dei vissuti è diversa da persona a persona e varia in relazione alla grandezza e all’importanza della dissonanza. È probabile che le persone con un basso grado di tolleranza avranno una dissonanza molto inferiore rispetto alle persone con un alto grado di tolleranza.
È possibile anche che le persone con un basso grado di tolleranza siano propense ad accettare in modo acritico qualunque cosa, che abbiano opinioni molto decise, unilaterali e rigide, che siano incapaci di vedere un problema da più punti di vista e paradossalmente che abbiano grandi difficoltà a prendere decisioni e che cerchino di evitare i conflitti.
Come si può risolvere la dissonanza cognitiva?
Alcune dissonanze cognitive sono “fisiologiche”, sono dei continui assestamenti che una persona fa in quanto parte di un contesto sociale, relazionale e ambientale. La dissonanza perde il carattere di fenomeno momentaneo quando manifesta pressioni più o meno intense per ridurla.
Nell’esempio del PIMO, la dissonanza può essere ridotta o eliminata quando la persona cambia la cognizione sul proprio comportamento, agendo in modo diverso (lasciano la congregazione e diventando POMO). In questo modo la cognizione sarà consonante con la consapevolezza che i Testimoni di Geova non sono la vera religione.
La dissonanza in teoria potrebbe essere ridotta o eliminata anche con il processo opposto ovvero convincendosi di nuovo che quella dei Testimoni di Geova è la vera religione. Tuttavia questo è un fenomeno rarissimo se non impossibile. Il motivo per cui chi conosce tutte le informazioni sui Testimoni di Geova non vuole più esserelo è legato al procedimento per cui lo è diventato e lo è rimasto per anni senza conoscere tutto. Questa tecnica di manipolazione psicologica è nota come "Gaslighting".
Il Gaslighting
Il termine deriva dall’ononima opera teatrale del 1938 e dai suoi adattamenti cinematografici. A coloro che sono vittima di questa manipolazione vengono presentate false informazioni con l'intento di farla dubitare della sua stessa percezione. Può anche essere semplicemente negare da parte di chi ha commesso qualcosa che certi episodi siano mai accaduti, o potrebbe essere la messa in scena di eventi bizzarri con l'intento di disorientare la vittima. Nel caso in oggetto, ad esempio, i vertici negano di aver mai previsto delle date specifiche per la fine, dicono che l'ONU sia parte del malvagio mondo di satana e non va sostenuta, dichiarano di aver sempre seguito le procedure che fornivano ai bambini vittime di pedofilia la massima protezione. Chiaramente quindi una volta conosciuta la verità su queste ed altre tematiche non è più possibile convincersi di far parte della vera religione e tornare ad aver fiducia nei vertici e nella loro propaganda.
“Spala il carbone”
Il messaggio di questa illustrazione è chiaro: il nostro ruolo come semplici fedeli è di ubbidire ciecamente e accettare le decisioni dei vertici. Non abbiamo la competenza e gli strumenti per capire. La dissonanza secondo questa illustrazione andrebbe quindi risolta fidandoci del pensiero di chi dirige. Pensieri o ragionamenti contrastanti sono sbagliati e vanno rimossi.
La Torre di guardia di febbraio 2022 é ancora più esplicita. Ecco come dovremmo pensarla: “Se a volte facciamo fatica a capire il modo di agire di Geova è perché l’imperfezione offusca il nostro senso di giustizia. Ricordiamo che è il nostro punto di vista, non quello di Geova, a essere sbagliato … Oggi Geova guida la parte terrena della sua organizzazione attraverso “lo schiavo fedele e saggio” quindi dimostriamo di fidarci del fatto che Geova fa sempre la cosa giusta seguendo le istruzioni che riceviamo dall’organizzazione”.
Applicando la tecnica del gaslighting la stessa pubblicazione dice che dovremmo essere: “Pronti a ubbidire anche se riceveremo istruzioni che potrebbero sembrarci strane o illogiche”. Questo ragionamento raggiunge due obbiettivi: da un lato disorienta chi lo subisce (nessuno é normalmente predisposto a seguire istituzioni illogiche) aumentando il gaslighting e allo stesso tempo si prevengono eventuali obiezioni da parte di chi si sta svegliando e si rende conto che quello che gli viene chiesto di fare non ha senso.
La vera soluzione
I Testimoni di Geova sono un caso emblematico di dissonanza cognitiva. Viene manifestata in primis dai vertici attraverso i loro video e i loro articoli e si riflette sui seguaci.
I singoli hanno un diverso grado di tolleranza e quindi in diverso livello di disagio. Per chi soffre sentendo dentro di se una contraddizione l’unica scelta è lasciare l’organizzazione. Questo a sua volta potrebbe significare essere abbandonati dalla famiglia e quindi provocare comunque un conflitto interiore.
L’eliminazione della pratica dell’ostracismo e la libertà di cambiare religione senza essere abbandonati dalla famiglia è una delle strade che aiuterebbe a risolvere questa grave forma di disagio psicologico.
Post di Saroj
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RispondiEliminaaprite gli occhi ,l'immoralità ( Pedofilia ) c'è sempre stata notate cosa scriveva Natan Kinor
ai dirigenti delle congregazioni . in merito.
La dissonanza è evidente anche nella fede nella resurrezione. Muore un familiare, un fratello, o una sorella in fede e la tristezza di parenti e amici, tutti nella Verità, è la stessa di chi non è Testimone di Geova. Come se il caro appena perso non lo si dovrebbe vedere mai più. Alla mia osservazione di questa contraddizione, oltre che a stigma di provocatore, mi è stato risposto, infine, da un anziano (!), che nessuno può veramente sapere cosa c'è e cosa ci sarà dopo la morte!!!! E mi diceva questo senza neanche accorgersi che quelle sue parole, sostanzialmente, rimettono in discussione tutta la certezza dell'aspettativa di cose sperate benchè non vedute. Mi è successo recentemente la stessa storia anche in un forum di "proclamatori consapevoli".
RispondiEliminaCioè, si vive da iper-credenti, ma di fronte al dolore istintivo per la morte di una persona cara la certezza della resurrezione vacilla...Se ci fosse un miscredente ad osservare questo atteggiamento, secondo voi, che effetto gli potrebbero fare?
Ciao Erminio ti rispondo qui perchè il tuo commento su PC2 è stato cancellato. La mia non è una contraddizione, non mi ritengo più un testimone, e ho messo in discussione molte certezze che prima avevo. Non te la prendere, benchè uno possa avere una fede che sposta le montagne, di fatto nessuno è mai tornato indietro dalla morte per dirci cosa c'è dopo, e la futura resurrezione è garantita sì da Gesù, ma non è Lui in persona a dircelo, ci dobbiamo fidare di uno scritto di 2000 anni fa. Eppure Gesù stesso ha pianto alla morte di Lazzaro, ma come, Gesù era debole e non aveva fiducia?
EliminaLa tristezza viene quando ci si distacca da una persona cara anche se non muore, ma parte per un lungo viaggio, sappiamo che ci mancherà. Sono sentimenti naturali, umani.
Erminio hai sollevato una giustissima osservazione. La paura di perdere per sempre i propri cari e i propri affetti (e anche le proprietà) colpisce anche i testimoni di Geova. Si preferisce continuare a vivere in questo mondo pìù in là possibile: per primi quelli del CD e poi tutti quelli che sono spesati dalla fratellanza che non devono pensare a trovarsi e mantenersi un lavoro. La sicurezza nella resurrezione vacilla in questi casi. Non si dice "sì adesso l'ho perso, ma tanto è imminente (lo dice il CD!) che presto ci ritroveremo in un mondo nuovo e perfetto!".
EliminaLe parole di Dronf sono pure contraddittorie:
- "non è Lui (Cristo) in persona a dircelo, ci dobbiamo fidare di uno scritto di 2000 anni fa."
e poi aggiunge:
- "Eppure Gesù stesso ha pianto alla morte di Lazzaro, ma come, Gesù era debole e non aveva fiducia?"
Ci dobbiamo fidare di uno scritto di 2000 anni fa (in realtà il testo completo più vecchio delle Scritture cristiane risale al IV secolo e il frammento più vecchio al II secolo). Perchè dobbiamo?
Caro Dronf, o l'una o l'altra: se si ritiene che quegli scritti sono veritieri, allora le osservazioni di Erminio sono più che giuste, e si collegano perfettamente alla dissociazione cognitiva dei TdG rispetto la perdita di affetti/resurrezione.
Se invece non sono vere, e si tratta solo di opera umana, con umani scrittori che hanno conferito a Gesù le proprie emozioni umane (ma si potrebbe dire la stessa cosa, allora, anche per Geova) allora sì che le tue parole assumono piena coerenza.
Ma stare seduti su due poltrone per paura di dover prendere decisioni in merito a quelle fonti scritturali, è alquanto puerile per chiunque. Si finisce, infatti, a dire "questo mi piace e allora è vero", "questo non mi piace e allora è falso". Si diventa bambini.
Non ci vedo nessuna contraddizione Julius, mi dici o l'una o l'altra ipotesi, io non lo so e nemmeno tu se Gesù ha detto il vero, al di là di questo uno può benissimo piangere il proprio caro perchè non ha la minima idea di quanto tempo passerà prima di rivederlo (tra breve, molto presto, milioni ora viventi non moriranno mai, la generazione del 1914 non passerà ecc.) , anche solo fosse un lungo viaggio all'estero, mi era parso di essere abbastanza chiaro. Non è giusto quindi fingere di non soffrire per non rischiare di fare brutta figura di poca fede o farla fare alla propria religione. Questo sì che crea disagio mentale, ed era invece quanto sosteneva Erminio. E' ininfluente se io credo o no al racconto di Gesù che piange per Lazzaro, sono affari miei dopotutto... ma dato che Erminio ci crede, sono tenuto ad usarlo come esempio per farlo ragionare, senza per questo dovermi sorbire i tuoi giudizi di puerilità.
EliminaInvece la contraddizione la stai riproponendo Dronf.
EliminaDici che non sappiamo nemmeno se Gesù ha detto il vero. Corretto. Ma aggiungo: non sappiamo nemmeno se Gesù è veramente esistito. O è solo un mito o un sincretismo di miti. Però, siccome a te piace che Gesù sia veramente esistito allora scegli che le Scritture greche cristiane dicono il vero, ma sulla sua esistenza però e non su tutto ciò che le Scritture gli mettono in bocca, altrimenti non diresti che non sappiamo cosa ha veramente detto e se l'ha detto.
Non è poi vero che un TdG non sa quando potrà rivedere i propri cari deceduti. Il CD è chiaro: oggi siamo negli ultimi tempi degli ultimi tempi, il giorno di Geova è imminente. I TdG sono tutti protesi nella frenesia della comunicazione della Buona Novella, nella predicazione, nella dedizione all'organizzazione per questa imminenza. Lo dice lo Schiavo, canale di Geova. Ora, tu evidenzi che invece un TdG piange il proprio caro perchè non sa quanto tempo passerà.
Io allora dico due cose: 1) ma se il tempo è imminente, è chiaro che manca pochissimo, sennò perchè Geova comunica al suo canale di rivelarci l'imminenza? 2) se un TdG muore perchè ha rifiutato l'emotrasfusione (come è accaduto recentemente negli Usa), i parenti TdG e gli altri della fratellanza, al funerale presso la Sala, sono più tristi per l'esito nefasto o sono più orgogliosi del grandissimo esempio e della gigantesca reputazione spirituale acquisito dal loro caro per essere stato fedele a Geova anche a costo della vita? In quest’ultimo caso parlare di tristezza e afflizione sarebbe come svilire l’enorme esempio di fedeltà a Geova.
E per ultimo, ma come elemento sovraordinatore: perché vantarsi del potere di consolazione della verità biblica se poi l’effetto consolatorio dimostra la sue debolezza di fronte ad una reazione di fronte al dolore della morte che è uguale a quella degli increduli?
Non so cosa intendesse Erminio, ma questo è quanto di mio io ho ritrovato nelle sue parole. E la inserisco nella fenomenologia della dissonanza cognitiva indotta dalla tecnica di indottrinamento WTS.
Penso che me ne farò una ragione Julius, per me finisce qui, i lettori potrebbero stufarsi.
EliminaLeggi il commento di Saroj di questa mattina, non è difficile capire il concetto.
Ti invito a considerare @Erminio che quello da te descritto non è un caso di incoerenza o di dissonanza. Se cerchi negli articoli "quando muore una persona cara" potrai trovare molti riferimenti sulla sofferenza. Ti cito solo qualche frase: "Giacobbe provò un profondo dolore per la perdita del figlio, dolore che pensava lo avrebbe accompagnato per tutta la vita. Forse anche per voi, come nel caso di Giacobbe, il dolore per la perdita di una persona cara è così profondo che pensate non se ne andrà mai. Questo intenso dolore indica forse che avete poca fede in Dio? Assolutamente no."..."Il fatto di essere profondamente addolorati per la morte di una persona cara non significa avere poca fede in Dio. Il dolore è una reazione naturale alla perdita di qualcuno che si ama."...
Elimina"Dove prima si sentiva il calore di un essere umano ora si avverte un freddo vuoto. Bisogna quindi reimpostare la propria vita senza quella persona... Una cosa, però, è certa: reprimere il dolore può far male psicologicamente, emotivamente e fisicamente."..."Quando muore qualcuno che amate è certamente il “tempo per piangere”. In questi casi non c’è nulla di cui vergognarsi. Nella Bibbia ci sono molti esempi di uomini e donne fedeli che diedero sfogo al dolore piangendo. (Genesi 23:2; 2 Samuele 1:11, 12)"
Rifletti su questo Erminio, stai andando oltre le richieste della stessa ORG la quale è
più comprensiva di te nel trattare le situazioni di lutto.
Anche un animale soffre per la perdita di un suo componente, qualcuno potrebbe dire ma l'uomo non è un animale , Ma è così che l'uomo non è un animale ? Notate cosa dicevano nei loro discorsi all'inizio , e dicendo che era verità con tanto di avalli biblici. Link
Eliminahttps://jws-library.one/?file=data/Books/1868/Mans+Nature+And+Destiny+Or+The+Animal+Man+And+The+Spiritual+Man/1868_mnd_E.html#imgsrc=cover.jpg
Siamo nel 1868
Mi permetto di far notare che mi sembra che questo blog abbia ragion d'essere di critica verso la realtà dell'ORG, cioè verso chi la dirige. Sennò a che pro esiste questo blog? Si critica coloro a cui poi si dà ragione? Sarà dissonanza cognitiva anche questa? Sul giudaismo all'epoca di Giacobbe o dell'epoca in cui fu scritto Samuele, mi permetto pure di ricordare che lo studio storico biblico è alquanto incerto nell'attribuire a quell'epoca la spettanza nella resurrezione, cosa che invece sembra essere molto più successiva. La negazione sadducea della resurrezione non nasceva dal nulla, e non a caso era la corrente maggioritaria del giudaismo dell'epoca, posizione raggiunta senza guerre di religione ma per "tradizione".
EliminaResto convinto, dai dati oggettivi (che includono anche le vostre reazioni), delle mie posizioni e delle contraddizioni nel comportamento dei TdG nei confronti della morte. Ringrazio Julius per il fenomenale esempio del rifiuto delle emotrasfusioni.
Siamo esseri umani, nessuno è immune da qualche forma di dissonanza. Tuttavia giudicare come mancanza di fede il dolore per la morte di una persona cara lo trovo inutilmente polemico. La vita di chi resta continua con un grande vuoto che al momento dovrà essere affrontato, se un domani si potrà riabbracciare nella resurrezione sarà di consolazione, ma al momento la realtà presente rimane dolorosa.
EliminaNon è che si critica a prescindere le idee dell'organizzazione, molti di noi un tempo hanno scelto questa organizzazione perché avevano trovato aspetti positivi. Tuttora se ne possono trovare, ma ci si è anche accorti delle molte ingiustizie e scorrettezze, dell'alto controllo ingiustificato sulla vita delle persone e delle troppe falle all'impianto dottrinale.
Erminio qui siamo alle solite . mettendo in bocca agli altri ciò che tu hai dedotto, Tu scrivi nel tuo commento " Ringrazio Julius per il fenomenale esempio del rifiuto delle trasfusioni , Questo è un esempio per te , non per altri, tieni bene in mente che non si condanna Julius , ognuno è libero di fare ciò che vuole, ma chi ha plagiato le menti delle persone in merito al rifiuto del sangue facendolo credere che sia Dio a stabilire ciò . Vai su JW.ORG , clicca su cosa c'è di nuovo . e vai a vedere ciò che compare sopra " Siamo preparati per gestire al meglio questioni di natura medica ?
EliminaMedicina senza sangue. Poi vai a leggere 1 Samuele cap 14 :1_45 , Saul proibisce di mangiare qualsiasi cosa fino alla fine della battaglia di quel giorno. Gionatan prima della fine della battaglia mangia ( Assaggia ) del miele i soldati alla fine della battaglia , uccidono pecore bovini e vitelli , e mangiano la carne insieme al sangue. 1 Samuele 14:31.32, tu chi avresti condannato a morte, Gionatan che aveva assaggiato del miele con la punta del bastone o i soldati che avevano ucciso i buoi con i vitelli ( Proibito dalla legge , pena la morte ) mangiando la carne con il sangue (Bada bene che non erano in pericolo di vita)? link del capitolo 14 di 1 Samuele che la WTS e CD non prende mai in considerazione , perché va contro la sua dottrina sadica , vietando le trasfusioni di sangue salvavita , Link
https://biblehub.com/bsb/1_samuel/14.htm
La raccolta dell'era cristiana durò 40 anni dal 1875 al 1914 , ora che era è sono passati 131 anni da queste verità , scorrere fino alla finne compaiono le ere opuscolo del 1893 LINK
Eliminahttps://jws-library.one/?file=data/Books/1893/Thy+Word+Is+Truth/1893_twt_E.html
Dissonanza cognitiva , La WTS e CD si è vantata in ogni tempo di avere insegnato la verità e tutto ciò che diceva era vero perché lo dice la bibbia ed estrapolando versetti qua e la , e parti di essi che nel contesto dicono tutt'altra cosa , gli si fa dire quello che la sua dottrina attuale dice che dica , vedi lo schiavo fedele e saggio prima era tutto il rimanente dei 144000 che erano rimasti sulla terra e che avrebbero governato con Cristo .come re sulla terra ora dal 2013 sono solo quelli che alla sede centrale dettano legge. ora quelli della vecchia generazione come me e Uno del corpo direttivo è Samuel Herd , ci insegnarono che la racolta degli unti , era terminata , e chi avrebbe preso gli emblemi dopo era preda del diavolo , ora del corpo direttivo prende gli emblemi anche uno nato nel 1965. L'introduzione del divieto del sangue feste , vedi il natale . invito a cliccare perché si festeggia il natale il 25 dicembre , sarà una risposta totalmente diversa a quella della WTS e CD , fine del mondo nel 1975 confermata da Natan Kinor all'assemblea allo stadio flaminio a Roma , Natan Kinor per chi non lo sapesse era il presidente della WTS dopo Rutherford fino alla sua morte nel 1977, per cancro al cervello ( Mi dispiace perché sicuramente avrà sofferto molo ). era curato da un medico Italiano. altro intendimento dei seimila anni che ora terminavano nel 1975 , i tempi dei gentili incominciano nel 1914 mentre prima terminavano nel 1914 i governanti prima sarebbero stati altri e non pe nulla fecero delle ville per accoglierli dopo la fine del mondo del 1925 ma chi dovevano essere i governanti della Terra ?Per i nuovi che nonostante le divergenze apprezzo i loro commenti . e li invito a continuare a commentare Link di chi pensavano che governasse sulla terra. LINK
Eliminahttps://jws-library.one/?file=data/Books/1919/The+Dawn+Of+A+New+Era/1919_dne_E.html
# Virgilio
EliminaForse non sono stato chiaro. Il mio esempio sulla dissonanza cognitiva del martirio per il rifiuto dell'emotrasfusione salvavita voleva evidenziare l'abuso psichico implicito nella tecnica di indottrinamento della WTS. E' un'inoculazione di schizofrenia: al fine della fedeltà al Geova, feticcio forgiato dalla WTS, si accetta la morte propria e dei propri cari (anche minori), la stessa cosa con l'ostracismo (morte virtuale). Accettazione della morte indotta dalla dottrina dell'organizzazione come suprema prova di fedeltà a Geova. Poi, per tutto il resto, si esalta la vita della "creazione". Se non è schizofrenia indotta questa...poichè, la dissonanza cognitiva, altro non è che la conseguenza di schizofrenia cognitiva.
Ottimo post, grazie Saroj per l’impegno, le tue sono tutte considerazioni condivisibili e che svelano la difficoltà sostanziale della consapevolezza. Alla base c’è proprio una errata percezione della realtà che forse i testimoni di Geova non ne sono responsabili. Ma anche fosse ben si guardano dal risolvere la problematica anche perché con la dissonanza è garantita la creazione di tutti quei lucchetti mentali che le persone si creano bloccando l’evoluzione del pensiero critico delle persone.
RispondiEliminaGrazie @Capitan Kirk. Sono d’accordo. Quando sei fuori anche solo mentalmente tutto è lampante ma quando sei dentro spesso non te ne rendi conto. Se uno è plagiato non è lui il colpevole. Poi ci sono quelli che se ne rendono conto ma esitano per vari motivi ad uscire. Questi spesso soffrono. La loro crisi a volte dura anni. Secondo me sono questi che vanno supportati ed aiutati a risolvere la loro dissonanza per trovare la serenità
EliminaÈ vero comunque l organizzazione parla che per tale aumento c’è bisogno di nuove strutture poi ti ritrovi accorpato a un altra congregazione con n grande rabbia 😡 però lo fai e ci credi è assurdo !! Quindi ti hanno lavato il cervello 🧠 Andrea
RispondiEliminaBravissimo @Saroj, hai spiegato molto bene questi concetti. La dissonanza (come direbbe Leon Festinger) nasce nei TdG molto presto, quando vanno a scuola da bambini: sono tenuti a manifestare idee controcorrente e antiscientifiche davanti a professori e l'intera classe, è una
RispondiEliminaresponsabilità che pesa come un macigno, fare la figura di quelli diversi o strani, che non credono alla teoria dell'evoluzione e mettono in discussione l'evidenza dei fossili senza mai averne visto uno. E' ovvio che per sopravvivere a questi stress mentali devono escogitare vie di fuga, tipo il rifiutare qualsiasi contradditorio o esame delle prove, attitudine che poi saranno poi applicate per tutto il resto della vita.
Un altra cosa assurda mi colpisce ,se in organizzazione chiude una betel in una città 🌆 importante come Roma fatta lì per far fastidio al Vaticano,come mai chiude per sportasti in una città di provincia come Bologna? Possibile che la maggior parte non si fa domanda su questo spostamento? Ma che la chiesa cattolica di e ma spostata da Roma!!!!!!! Dai se non è lavaggio del cervello questo.Andrea
RispondiEliminaAll'0rigine in Italia le donne avevano un ruolo importantissimo. . poi tolto dai maschilisti uomini , e il centro di divulgazione e dove venivano prodotte pubblicazioni era a Pinerolo . Compresa" L' Arpa di Dio" , in vista della fine del mondo nel 1925, invio il link dove a grandi linee , ma nascondendo i fallimenti e i cambiamenti di intendimenti ,Dissonanza ? errata percezione della realtà ? link degli inizi in Italia raccontata dalla WTS e CD.
RispondiEliminahttps://wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/301982004
Donne l'ultimo uomo dei testimoni di Geova conta più di tutte voi donne.
L'assemblea del 1950 a Milano , io ho sentito il racconto da testimoni oculari .che l'assemblea fu interrotta , per avere offeso e non per ciò che dice la WTS e CD nel link precedente. .....in cui parla . in maniera disarmonica e incostante , fin da Russell
RispondiEliminaDissonanza. La verità biblica di Russell era che la fine del mondo armaghedon , e che tutti loro sarebbero stati portati in cielo sarebbe avvenuto ai primi di ottobre del 1914, cosa diceva il suo successore 29 anni dopo , del 1914 , altro che "Dissonanza cognitiva " post messo da Saroi e che condivido in tutte le sue parti, Link dell'opuscolo di Rutherford e che parla del 1914 Link
RispondiEliminahttps://jws-library.one/?file=data/Books/1933/Escape+To+The+Kingdom+Flee+To+The+Mountains/1933_etk_E.html
A chi può interessare:
RispondiEliminaLa Corte Suprema dello Stato di New York ha rigettato l'istanza presentata dal CD della WTS di essere riconosciuto come non coinvolgibile in un procedimento per un caso di abuso sessuale su minore da parte di un TdG della Kings Highway Congregation of Jehovah’s Witnesses in Brooklyn.
Il CD sosteneva che non essendo un'entità legalmente registratata non poteva essere citato in giudizio in correità.
La Corte Suprema gli ha dato torto. Può essere citato come ente non riconosciuto e coinvolto con le procedure di gestione della suddetta congregazione.
Finale: il CD andrà a processo per questo caso. Salvo transazione cn gl iavvocati della vittima cammin facendo...
Link:
https://caselaw.findlaw.com/court/ny-supreme-court/116669237.html
Grazie per la info. Un primo passo per puntare la luce su un consiglio direttivo che non ha guardato agli interessi delle piccole vittime e che continua a negare le proprie responsabilità. Purtroppo la strada è ancora lunga e temo che si arriverà ad una bolla di sapone perché i veri responsabili delle decisioni prese non ci sono più.
EliminaComunque sia queste pressioni spingeranno a cambiare le direttive sbagliate, come quella dei 2 testimoni e per questo è importante che avvengano queste battaglie.
adepti i medici wts e cd sono alla spasmodica ricerca di nuovi pazienti (battezzati) , non importa l'età
RispondiEliminahttps://www.jw.org/it/biblioteca-digitale/riviste/w202503/Non-esitare-a-battezzarti/
Esatto @Virgilio. Sono anche alla ricerca spasmodica di volontari che tornino a predicare di casa in casa. Abbiamo avuto la visita del CO era é stata tutta impegnata su questo. Per dimostrare che non é un opera inutile ha menzionato le statistiche: “siamo 9 milioni! Un grande successo! Andate a prendervi le porte in faccia!” Ma non funziona più. Un po’ di carrellino, due chiacchiere al bar, una passeggiata lasciando un volantino ed é fatta. Tra quest’anno e l’anno prossimo vedrai come diminuirà il numero di congregazioni, soprattutto in Europa e Nord America. Insomma i Testimoni di Geova aumentano ma le congregazioni diminuiscono. Strano no?
EliminaTornando al tema principale della dissonanza ecco cosa dice la Torre di Guardia di Marzo 2024 appena pubblicata. Articolo 13 paragrafo 13: “ La Bibbia ci incoraggia a lavorare con impegno così da poter provvedere a noi stessi anche in futuro (Prov. 6:6-11). È ragionevole mettere qualcosa da parte in base alle nostre circostanze. Il denaro ci dà una certa protezione”. Insomma si parla di pensare alla pensione.
RispondiEliminaMa come?!?! La fine non è forse: “Vicina, molto vicina”? “Appena dietro l’angolo”? Non siamo forse: “Negli ultimi giorni degli ultimi giorni”? E ora decidono di incoraggiare a pianificare la pensione.
Vi ricordate qualcosa di simile pubblicato negli ultimi anni? Vivere più a lungo della “generazione sovrapposta” non basta più?
Caro @ Saroj Ho riletto l'articolo 13 da te menzionato , e tutta una dissonanza , prima ti dice di fare , e poi ti mette i puntini . e ti manda in confusione , non facendoti capire chiaramente quello che un padre di famiglia deve fare , che gli illude con queste parole del paragrafo 17 " I servitori di Geova possono contare sul fatto che lui ha sia la capacità che il desiderio di provvedere alle loro necessità" . ricordo agli adepti WTS e CD che molti fratelli e sorelle aspettando la fine del mondo nel 1975 si sono private di tutto pensando che sarebbero entrati in un paradiso terrestre e impiegati per restaurarlo . Ecco nuovamente il link di quel tempo , che su come è esposto , io lo trovato simile al soggetto del commento commento di Saroj, e che per dare retta al dio WTS e CD ( 2 Tessalonicesi 2.1-12) al versetto 4 dice " L'avversario che s'innalza al di sopra di ogni cosa chiamata Dio e oggetto di culto , fino ad assidersi nel Tempio di Dio , proclamandosi Dio lui stesso. Ho trascurato moglie e figli , privandoli di di ogni divertimento dei piccoli adolescenti , perché ? ecco il perché Link
Eliminahttps://wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/201974285
L'articolo della W di marzo rivela che i capi WTS cominciano ad avere timori seri riguardo le capacità contributive delle generazioni di vecchi fratelli del futuro (cioè coloro che sono oggi in età lavorativa). E’a rischio il cash flow dell’intera organizzazione, tanto più che il caso Norvegia può indicare che le contribuzioni statali sono aleatorie. Di più. Cominciano ad avere anche qualche timore che la popolazione betelita esuberata che, evidentemente, aumenterà sempre di più, possa rivoltarsi dopo essersi trovata per strada con azioni legali rivendicando che il monte-ore effettuato sia, sulla base delle convenzioni internazionali per il personale delle ONG e delle charities, talmente alto da non poter essere considerato come soltanto "volontario", e che pertanto giudizialmente potrebbero ottenere qualche risarcimento.
RispondiEliminaQuella frase stampata sulla W indica che la WTS ha chiarito che stimola, invece, a cercarsi un lavoro mondando, dicendo esplicitamente di "lavorare con impegno" e di costruirsi un piano pensionistico, un “retirement plan” (teniamo presente che negli USA non esiste la pensione Inps o di altri enti previdenziali pubblici, bisogna stipulare polizze private). Come dire: noi l’abbiamo detto chiaro e tondo, comprensibile a tutti. Il tutto, si badi bene, dopo aver rovesciato sulla fratellanza tonnellate di parole sulla fondamentale importanza di dedicarsi prioritariamente alla predicazione perché la fine “e vicina, molto vicina”…
Però, si comincia, con l’abituare i fratelli, in forma mimetizzata, che la fine “imminente” è più dilatata nel tempo, prima si andrà in pensione….ma questo potrebbe essere funzionale al re-styling dell’intera organizzazione.
L’intero culto WTS presenta elementi di dissonanza cognitiva, dal linguaggio ai (s)ragionamenti sulle esegesi testuali, alla stessa rappresentazione storica della Bibbia che sembra sia esistita nella versione TNM sin dall’alba dei tempi…Julius nel post sopra in cui citava la contraddizione sulle emotrasfusioni (paura di perdere il proprio caro per essere fedeli a Geova ma al tempo stesso grande esempio e grande reputazione presso la congregazione), ne rappresenta un esempio drammaticamente calzante.
Altro esempio di dissonanza cognitiva: la "Svegliatevi!" di luglio 2009 p. 29: "Nessuno dovrebbe sentirsi obbligato a seguire una forma di adorazione che considera inaccettabile o a scegliere fra le proprie credenze e la propria famiglia. Studiare la Bibbia divide la famiglia? No." Com'è possibile non rendersi conto che applicano questo agli altri e non a se stessi?!?!
RispondiEliminaInfatti, si contraddicono spesso nei loro articoli, tutti buoni e tolleranti ma nella realtà non e' come scrivono.
EliminaQuesto si può applicare anche all'ostracismo in famiglia, nei loro articoli scrivono che i rapporti familiari rimangono cosa assolutamente falsa perché se vengono disassociati non si può avere più nessun contatto.
E' chiaro che quello che pubblicano e una facciata per il pubblico poi le regole interne sono più restrittive.
Lo scopo di tale regole è di mantenere un alto controllo sulla vita dei suoi seguaci che non sono liberi di scegliere se restare o meno in questa religione perché rischiano l' isolamento sociale anche da parte della famiglia.
Regole assurde che vanno contro la libertà di scelta che ogni essere umano dovrebbe avere.
Due cose che per me sono assolutamente inaccettabili in questa organizzazione sono l'estremo maschilismo e l'ostracismo che reputo assolutamente disumano e crudele.
Questo succede @Stella perchè un certo numero di "fanatici" và ben oltre quanto richiesto nella Bibbia o dalla stessa ORG. Fanno comodo ai vertici perchè tengono i ranghi serrati e vanno a compensare nel gruppo i "faciloni" o meglio quelli che vivono un po' fuori dalle regole. Il guaio è maggiore quando questi superzelanti hanno potere come anziani. A me queste persone fanno paura, sono disposte a tutto pur di apparire più zelanti o giusti degli altri. Cristo ha insegnato diversamente e ha dato molte lezioni agli scribi e ai farisei inclusi princìpi sulle donne. Non esistono scritture che ad esempio limitano i compiti delle donne unicamente alle pulizie in congregazione. O che dicano di cambiare strada se si intravede un fuoriuscito sul marciapiede o in una corsia di un
Eliminasupermercato. O di dare lo sfratto ad un inquilino perchè è stato allontanato dalla congregazione, o portare al licenziamento un dipendente per gli stessi motivi. Ma ai piani alti lasciano correre, è un po' come al militare dove i comandanti tolleravano il nonnismo perchè garantiva un certo ordine.
Mio caro Assuero questo CD assomiglia più ai farisei e non certo a Gesù, ci sono molte similitudini con quei capi religiosi che caricavano di pesi inutili il popolo.
EliminaLa loro smania di preminenza e corsa ai privilegi a scapito dei poveri proclamatori che devono subire i loro continui abusi di potere dimostra chiaramente che sono i moderni farisei .
Gesù condannò apertamente i farisei per la loro ipocrisia, il CD predica bene ma razzola male, per noi l'esempio da seguire è Gesù che ha dimostrato ampiamente il suo punto di vista sulle donne per niente maschilista, riguardo ai fuoriusciti la parabola del figliol prodigo è chiara, chi sbaglia non va isolato ma va aiutato e trattato con misericordia.
Dubito fortemente che le disposizioni prese sia riguardo al ruolo delle donne nella congregazione che riguardo all'ostracismo siano ispirate da Dio, a mio avviso non hanno nessuna base scritturale.
@stella, sono in parte d accordo con il tuo commento. c è forse una certa "dissonanza cognitiva", un po' poca armonia, nella bibbia, tra alcuni scritti di Gesù e alcuni del apostolo paolo ? intendo, nella bibbia, l apostolo paolo dice che non permette alle donne d insegnare, di allontanare chi è "malvagio" e di neanche mangiare con tale persona. si potrebbe pensare che l apostolo paolo sia più severo di Gesù, che non sia al meglio in armonia con la benignità e misericordia espresse da Gesù. qual è la tua opinione ?
Elimina@ Luigi, certamente il contesto socio - culturale in cui visse Paolo era fortemente segnato dalla dominante patriarcale, anche la sua formazione religiosa di ebreo appartenente al movimento dei farisei e' rilevante.
EliminaE' chiaro che Paolo è un uomo del suo tempo, la sua mentalità risente del maschilismo di quell'epoca e quindi adatta i suoi discorsi a quel tipo di uditorio.
Altro discorso per Gesù che riflettendo la personalità di Geova trattava le donne con rispetto, dignità e onore.
Tanto e' vero che ha scelto delle donne come testimoni della sua resurrezione pur sapendo che all'epoca la testimonianza di una donna non era considerata valida.
Gesù è stato un rivoluzionario nel trattare con onore le donne e il CD farebbe bene ad imitare il suo esempio.
@ Stella paragona a farisei, sono d'accordo anche se fanno credere il contrario , per esempio , quando gli anziani , viene a farvi una visita pastorale , la visita pastorale non è una visita di cortesia , ma è una visita investigativa per sapere tutto di voi e della vostra famiglia da una parte vi illude che sono li per incoraggiarvi , e d'allaltra armati ti scritture e pubblicazioni trattano argomenti di cui loro anno stabilito che voi avete bisogno . vedi il libro pascete il gregge di Dio . che è specifico in merito . ma leggete attentamente tra le righe anche quello che voi dovete sapere e scorgerete che gli anziani che la parola significa " GOVERNANTI ,GIUDICI, COLORO CHE VI DICONO COSA DOVETE E NON DOVETE FARE. sono li per ricordarvi gli obblighi che avete dopo il battesimo verso la WTS E CD che "Dissonanza cognitiva " leggete anche il riepilogo finale ,dove fa capire chiaramente che la loro visita non è una visita di cortesia .Brava Stella hai spiegato bene il punto Link
Eliminahttps://wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1996207
Buongiorno @Stella, apprezzo sempre i tuoi commenti in particolare quelli riguardanti il ruolo delle donne nella congregazione. Ho letto quello che hai scritto sia qui sia su “Proclamatore consapevole”. Spesso hai anche vedute diverse da altri utenti ma hai sempre argomentato bene. Ti chiedevo, se te la senti, di fare un sunto di questi passaggi e di inviare un post all’indirizzo mail di “osservatore teocratico” per pubblicarlo. Mi farebbe piacere legge i tuoi pensieri sul tema esposti in modo organico. Pensaci se ti può interessare
EliminaGrazie Saroj, apprezzo anch'io i tuoi commenti e sono sicura che sono di grande aiuto per tutti quelli che hanno dei seri dubbi su come viene guidata questa organizzazione.
EliminaTi ringrazio per l' invito a fare un sunto di tutti i miei commenti, sicuramente lo farò con piacere appena avrò del tempo disponibile.
Ti auguro una buona giornata e cari saluti.
@stella, ottimo, stai andando bene nel blog, leggerò con piacere i tuoi post. questo dimostra anche un apertura mentale da parte di @saroj nel dare spazio nel blog anche ad una donna, bene, cosa che sarebbe ideale facesse un po' di più anche il cd dei tdG.
Eliminaè interessante il tuo commento @stella, però mi fa pensare che se un libro come la bibbia in alcune parti si basa su periodi socio culturali, non è che sia una cosa ideale per altri contesti di vita. possibile che era molto patriarcale, "maschilista" ? e il tutto pare perché Dio abbia creato prima l uomo e in seguito la donna come "derivato" del uomo ?
e anche un po' in quanto fu una donna a "peccare" per prima e abbia poi istigato un uomo a "peccare" ? mah, comunque sono d accordo che il cd dovrebbe e potrebbe dare più possibilità alle donne, ma comunque, se e quando lo vogliono, se hanno piacere di farlo, niente di "costretto", "imposto", "forzato". forse che una donna in congregazione non saprebbe svolgere compiti che sono svolti solo da uomini ? penso e sono sicuro che anche le donne potrebbero far bene, e probabilmente anche alcune donne nelle congregazioni hanno un po' di dissonanze cognitive per quanto concerne la sottomissione in generale e alcune possibilità in congregazione, e forse non ne parlano per non essere viste come poco spirituali o addirittura apostate, un po' come le donne mussulmane "costrette" a coprirsi la faccia o altro che dicono lo facciamo volentieri, con piacere, cosa che può anche essere, ma potendo scegliere un po' di più, forse non lo farebbero. comunque in generale le donne nelle congregazioni dei tdG sono rispettate, stimate e ben volute, d altra parte un po' di "maschilismo" ce lo vedo anche nei tdG.
chissà se anche l apostolo paolo aveva delle dissonanze cognitive ? 🙂 da una parte lo spirito santo gli dettava di scrivere di non permettere alle donne d insegnare, da un altra parte di scrivere di avere rispetto per le donne, di essere premurosi, di amarle.
EliminaDissonanza cognitiva . Un figlio o figlia quando entra nell'adolescenza chi prima o chi dopo , gli viene consegnata la chiave di casa. e tutti i componenti della famiglia hanno la chiave di casa , e quando sono fuori a una certa ora , dicono devo andare a casa, aprono loro la casa , , nella camera in cui dimorano la tengono pulita e linda , è vero che in ultimo la voce in capitolo è dei genitori ma solo se è necessario per esempio se lasciano delle cose sparpagliate qua e la in casa o a l'ora di mangiare non sono a casa ad eccezione se sono a lavoro o studiando. Ma chi prende la direttiva per la pulizia di casa ? chi ha detto ai figli e figlie cosa devono fare in casa come pulirla e cosa usare per pulirla? ? Il babbo? la risposta è no, è stata la mamma. non per nulla è detto che la padrona di casa è la donna in questo caso la moglie. In sala del regno , se è di proprietà chi ha tirato fuori i soldi per costruirla e la manodopera gratuita ? gli anziani ? no! Tutti i componenti della congregazione , e chi ha potuto lavorare per la costruzione ? Gli anziani di congregazione , No, tutti i componenti della congregazione battezzati , che come tali diventano soci non effettivi , e come tali figura che che stanno lavorando per costruire la loro casa , e così sono esenti dal pagare le tasse .e dicono abbiamo costruito la nostra sala del regno nostra sala del regno ? che bestemmia mastodontica . Libro pascete il gregge di di Dio cap. 21 punto 3 .... si tratta di una soluzione pratica che non autorizza la suddetta congregazione di prendere decisioni unilaterali su l'utilizzo e la manutenzione della sala del regno ,Nessuna congregazione dovrebbe pensare di essere proprietaria , della sala del regno ,a prescindere da chi ne detiene il titolo ( Sottolineo che chi ne detiene il titolo e La WTS, o Società torre di guardia di bibbie e trattati.)Chi ha le chiavi delle sale del regno e chi dirige come vanno fatte le pulizie? solo gli anziani Le padroni di casa , le donne sono succubi degli uomini e al loro volere, non hanno voce in capitolo , sono gli uomini a dirigere le pulizie , e le elogiano solo quando fa comodo come ha fatto l'apostolo paolo Romani 16:1 Febe era servitrice di ministero cioè in italiano " DIACONA" o DIACONESSA"
Eliminale donne sono state oggetto di regolamenti maschili , e se nominate Diaconesse e si sposavano venivano scomunicate, Link
https://it.wikipedia.org/wiki/Diaconessa
@virgilio, il tuo commento mi ha dato modo di fare delle ricerche. pare che febe fosse una donna benestante (in denaro), e divulgasse la buona notizia del regno. pare anche che febe abbia portato a destinazione gli scritti di paolo alla congregazione dei romani.
Eliminaquello su cui si basano i tdG è che paolo non disse alla congregazione dei romani di ricevere istruzioni da febe. una pubblicazione dei tdG dice anche : le scritture (la bibbia) non prevedono servitori di ministero donne. mah, mi sembra strana come affermazione, visto appunto romani 16: 1. cosa intendono per servitore di ministero ? e perché una donna non potrebbe dare delle istruzioni ? e perché quasi tutti gli scrittori biblici sono uomini ?
Bisogna sfatare @luigi il mito che le donne non sanno dirigere come gli uomini. Il mondo se ne è accorto, esistono donne insegnanti, dirigenti, in politica, imprenditrici e capi di industria. Non mi pare che abbiano problemi, anzi sono convinto che se i capi di Stato fossero tutte donne le guerre sarebbero ridotte di molto. L'ORG ritiene invece che una donna non sia tenuta nemmeno a fare l'usciere, portare il microfono o servire nel reparto contabilità. Tutte cose che non hanno a che fare con l'insegnamento citato da Paolo.
EliminaLuigi @ fra i diaconi ( in Italiano)che la WTS chiama servitori di ministero sono incluse anche le donne , e una di loro era anche Febe , che fosse benestante o meno poco importa quello che conta che anche le donne potevano essere diaconesse come i diaconi maschi. 1 Timoteo 3 :1-14 (8-13) Fai le ricerche su siti affidabili non sul sito JW:ORG , io ho postato il link di Wikipedia , che è un sito affidabile , non farina del mio sacco ,leggi tutto e poi traine le conclusioni . L'uomo ha umiliato le donne come ha fatto l'apostolo Paolo impedendole addirittura di parlare m , e di chiedere a suo marito in privato , Al contrario di Gesù che le ha tenute in alta considerazione , che nonostante gli apostoli fossero andati alla tomba di Gesù, Gesù risorto non si presenta a loro, li lasciò andare via , e si presenta a una donna , e alla donna incarica di dire a loro questa verità , che Gesù era risorto , e che lei lo aveva visto e parlato. i commenti personali lasciamoli stare , atteniamoci ai fatti non oscuriamo i commenti degli altri avendo sempre qualcosa da dire , per oscurarli , lo hai fatto anche con il commento eccellente di stella che insieme a Saroj e altri hanno i miei vivi riconoscimenti , buona giornata
EliminaUn'altra dissonanza cognitiva è Lele e Sofia, gli eterni bambini!
EliminaQuanto tempo dovremo aspettare per battezzarli?
E a quale congresso di cartoni animati sarà fatto?
sono d accordo con il tuo commento @assuero. vedrei bene un cd composto sia da uomini che da donne e donne che fanno le stesse cose degli uomini in congregazione.
Eliminaanche nella chiesa cattolica i cardinali sono tutti uomini, e il papa è sempre un uomo, cosa non ideale, non equa. con questo non intendo che tutti gli uomini siano degli incapaci di gestire, ma perlomeno sarebbe ideale dare le stesse possibilità anche alle donne, se vogliono farlo. a mio parere un fattore è che il cd dei tdG interpreta la parola ministro di romani 16 : 1 in modo un po' ristretto. a ben vedere non è dato a sapere cosa facesse febe nella congregazione di cencrea, a parte che fosse dalla parte del regno, e se gli fosse vietato di fare qualcosa. le istruzioni a cui fa riferimento il cd, anche se venissero dette da una donna dal podio, sarebbero comunque delle istruzioni o informazioni elaborate da uomini, i componenti del cd, e anche basate su versetti biblici scritti da uomini. ad essere benigni si potrebbe pensare che gli uomini lo facciano per non dare troppo da fare alle donne, per portare loro i pesi maggiori, il che potrebbe anche essere, e sarebbe anche una bella cosa, che alcune donne potrebbero apprezzare, ma alcune cose non dovrebbero essere negate alle donne. se Dio avesse creato sia l uomo che la donna nello stesso momento e allo stesso modo, forse le cose sarebbero andate diversamente.
Giuseppa , niente male il tuo commento con la frase " Lele e Sofia Gli eterni Bambini . Riguardo alle dissonanze e non veritiere informazioni che da della WTS e CD , prendiamo la Croce La WTS e CD dice palo di tortura . la traduzione letterale della parola che proviene da Stauros ,è impalato sulla croce. per sostenere la sua teoria che Gesù fu messo su un palo di tortura ( Crux simplex) tanto di foto messa su JW.org Che nella Bibbia grande a pagina 1580 , da dove a preso questi dati la WTS e CD ? dai suoi studi di greco ? no . la presso da uno scrittore venditore di libri del 1500 , Ma Virgilio cosa dici la WTS e CD non può fare queste cose . Ebbene aprite la bibbia grande ( Traduzione del nuovo mondo delle Sacre Scritture e confrontate con questo Link
Eliminahttps://it.wikipedia.org/wiki/Descrizioni_della_croce_nell%27antichit%C3%A0
Sono assolutamente d'accordo con @Assuero e @Luigi, le donne unte andrebbero incluse nel CD perché potrebbero dare un valido contributo nel applicare in modo corretto i consigli della Bibbia.
EliminaUomo e donna sono stati creati a immagine di Dio con capacità differenti che insieme possono produrre degli ottimi risultati.
Se Geova ha incluso anche donne unte nel regnare con Cristo in cielo perché non dovrebbero collaborare anche sulla terra?
Anche nel mondo ci sono molte donne che ricoprono dei ruoli che una volta erano riservati a solo uomini, sappiamo tutti che le donne hanno capacità in molti campi e spesso sono anche meglio di tanti uomini.
Quindi perché non usarle anche nelle congregazioni collaborando con i fratelli nei vari compiti da svolgere?
Il ruolo della donna nel mondo è cambiato non siamo più ai tempi di Paolo dove prevaleva il maschilismo, oggi le donne sono consapevoli delle loro capacità e vogliono essere considerate alla pari di un uomo e quindi avere le stesse possibilità di incarichi e responsabilità che può ricevere un fratello.
Vi segnalo questa serie di fumetti che si intitola proprio "Dissonanza cognitiva". E' in inglese e riguarda i Testimoni di Geova
RispondiEliminahttps://www.webtoons.com/en/canvas/cognitive-dissonance-b/list?title_no=429789
Dissonanza cognitiva , Notate cosa dicevano del protestantesimo e dei cattolici , cosa si autodefinivano , e se erano in grado di insegnare ad altri menziona la scissione di Martin Lutero dal cattolicesimo ,e poi paragonandolo a ciò che preteso di essere la WTS e CD
RispondiEliminahttps://jws-library.one/?file=data/News/Old+Theology+Quarterly/1889/003/otq_E_003.html
Scusate chi ha postato il commento sopra potando l'opuscolo del 1889 è " Virgilio"
EliminaQuali sono i casi in cui Geova interviene e quali quelli in cui non lo fa? Vi segnalo un video molto interessante. Se non parlate bene inglese potete inserire i sottotitoli con la traduzione automatica.
RispondiEliminahttps://youtu.be/_nZ4csQUlSA?si=oEOa-KWtQ2PUmSWP
Dissonanza , Gesù fu messo in croce o su un singolo palo ? cosa dicevano prima ? LINK
RispondiEliminahttps://jws-library.one/?file=data/News/Old+Theology+Quarterly/1891/008/otq_E_008.html#imgsrc=otq_E_008-18.png
Saroj ora leggo e vedo il link con il video
È ufficiale: la celebrità dei JW Nicolas King fa coming out pubblicamente.
RispondiEliminaVi ricordate il film JW: "Queste parole devono essere nel tuo cuore"? Parlava di una famiglia con tre figli. La ragazza si fa il fidanzato a scuola il quale cerca di appartarsi con lei... ebbene quella ragazza non era veramente in pericolo perchè lui in realtà era gay. Scherzi a parte il fratello che faceva la parte del ragazzo mondano e che cercava di fare sesso con la ragazza ha fatto coming out e ha dichiarato di essere gay. Non trovate sia ironico?
Nicolas King: https://www.jehovahs-witness.com/topic/6558031509192704/official-jw-celeb-nicolas-king-publicly-out